{"id":6711,"date":"2022-12-29T07:15:16","date_gmt":"2022-12-29T06:15:16","guid":{"rendered":"https:\/\/variances.eu\/?p=6711"},"modified":"2022-12-29T08:10:11","modified_gmt":"2022-12-29T07:10:11","slug":"linsee-reste-tres-actif-dans-la-cooperation-statistique-avec-les-pays-en-developpement","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/variances.eu\/?p=6711","title":{"rendered":"L’Insee reste tr\u00e8s actif dans la coop\u00e9ration statistique avec les pays en d\u00e9veloppement"},"content":{"rendered":"

Jean-Pierre, peux-tu nous dire o\u00f9 en est le contexte international dans lequel se situe la coop\u00e9ration de l\u2019<\/em><\/strong>Insee en mati<\/em><\/strong>\u00e8re de statistique\u00a0<\/em><\/strong>?<\/em><\/strong><\/p>\n

Pour commencer, je souhaite pr\u00e9ciser que le terme de coop\u00e9ration statistique qu\u2019on utilise ici se r\u00e9f\u00e8re \u00e0 l\u2019aide au renforcement des capacit\u00e9s des instituts nationaux de statistique (INS) dans les pays en d\u00e9veloppement et en transition. Depuis sa cr\u00e9ation en 1946, l\u2019Insee remplit une mission de coop\u00e9ration statistique, et c\u2019est probablement l\u2019INS le plus impliqu\u00e9 en Europe dans ce genre d\u2019activit\u00e9s sur la dur\u00e9e. D\u2019une mani\u00e8re g\u00e9n\u00e9rale et si on excepte quelques INS comme l\u2019Insee actifs dans ce domaine, l\u2019assistance technique en statistique est surtout apport\u00e9e par des organisations internationales ou des agences de d\u00e9veloppement, voire par des entreprises priv\u00e9es qui mettent en \u0153uvre des projets sur financements publics.<\/p>\n

Au plan international, il y a clairement une demande accrue de statistiques depuis plusieurs ann\u00e9es, en particulier depuis l\u2019adoption en 2015 par les pays membres de l\u2019Organisation des nations unies des Objectifs de d\u00e9veloppement durable (ODD), dont le suivi requiert la production de plusieurs centaines d\u2019indicateurs sur chaque pays. Conscients de ce besoin accru de statistiques, les promoteurs des ODD ont mis en avant le concept de \u00ab\u00a0r\u00e9volution des donn\u00e9es\u00a0\u00bb. L\u2019id\u00e9e \u00e9tait qu\u2019avec les nouvelles technologies, on pourrait produire plus de statistiques, dans les pays en d\u00e9veloppement en particulier. Ce concept appelle aussi \u00e0 une mobilisation de la communaut\u00e9 internationale et des Etats pour investir dans la production de statistiques officielles.<\/p>\n

La derni\u00e8re cible fix\u00e9e dans la liste des Objectifs de d\u00e9veloppement durable est d\u2019ailleurs un appel au renforcement des capacit\u00e9s statistiques, qui sous-entend une demande d\u2019accroissement de l\u2019assistance technique internationale. Cet appel a \u00e9t\u00e9 entendu, et on observe un effort accru d\u2019aide \u00e0 la statistique, en particulier de la part de la part d\u2019organisations internationales comme la Banque Mondiale ou Eurostat. D\u2019autres organismes peuvent avoir des actions cibl\u00e9es sur certaines th\u00e9matiques, comme le FMI sur les finances publiques, ou le Pnud (Programme des Nations Unies pour le D\u00e9veloppement) sur les statistiques de gouvernance, ce dernier avec des moyens financiers limit\u00e9s.<\/p>\n

Ce mouvement dans le sens d\u2019une assistance technique accrue r\u00e9pond \u00e0 un besoin fort de la part des pays en d\u00e9veloppement\u00a0: par exemple, le dernier bilan \u00e9tabli par la Commission des Nations Unies pour l\u2019Afrique montre que presque la moiti\u00e9 des pays africains n\u2019\u00e9tait pas encore pass\u00e9e \u00e0 la derni\u00e8re version du Syst\u00e8me de Comptabilit\u00e9 Nationale \u00e0 la fin 2020. Eurostat met \u00e9galement de gros moyens pour l\u2019assistance technique internationale, on va en reparler.<\/p>\n

Et au niveau fran\u00e7<\/em><\/strong>ais, o<\/em><\/strong>\u00f9 en est-on\u00a0<\/em><\/strong>?<\/em><\/strong><\/p>\n

Il faut d\u2019abord noter le mouvement tendanciel de r\u00e9duction des investissements consacr\u00e9s \u00e0 la coop\u00e9ration \u00ab\u00a0en g\u00e9n\u00e9ral\u00a0\u00bb par le Minist\u00e8re des Affaires \u00e9trang\u00e8res, et plus particuli\u00e8rement \u00e0 la statistique. Mais il faut rendre hommage aux diff\u00e9rents Directeurs G\u00e9n\u00e9raux de l\u2019Insee, qui ont toujours maintenu les moyens consacr\u00e9s aux activit\u00e9s de coop\u00e9ration, en insistant sur la dimension d\u2019apprentissage pour les cadres qui leur est li\u00e9e. Les cadres de l\u2019Insee sont ainsi encourag\u00e9s \u00e0 participer aux activit\u00e9s de coop\u00e9ration, et ils jouent le jeu.<\/p>\n

Concernant les zones d\u2019intervention, il y a maintenant un recentrage assez net sur l\u2019Afrique subsaharienne et le Maghreb. Dans les ann\u00e9es 90, il y a eu beaucoup d\u2019actions men\u00e9es dans les pays de l\u2019Europe de l\u2019est suite \u00e0 la chute du mur de Berlin, mais un certain nombre de ceux-ci ayant int\u00e9gr\u00e9 l\u2019Union europ\u00e9enne, ces programmes se sont arr\u00eat\u00e9s. Il reste un ensemble de pays du voisinage Est, pour lesquels l\u2019id\u00e9e d\u2019Eurostat est de leur faire int\u00e9grer certain standards europ\u00e9ens, mais le nombre d\u2019actions de ce type reste limit\u00e9.<\/p>\n

Pour en revenir \u00e0 l\u2019Afrique subsaharienne, la coop\u00e9ration fran\u00e7aise s\u2019appuie d\u00e9sormais essentiellement sur Afristat, organisation intergouvernementale bas\u00e9e \u00e0 Bamako, qui existe depuis plus de 25 ans et regroupe une vingtaine de pays, principalement francophones. Afristat constitue un partenaire privil\u00e9gi\u00e9, m\u00eame s\u2019il a des difficult\u00e9s r\u00e9currentes de financement. StatAfric, organisme r\u00e9cemment cr\u00e9\u00e9 sous l\u2019\u00e9gide de l\u2019Union Africaine et bas\u00e9 \u00e0 Tunis sera dans l\u2019avenir, j\u2019esp\u00e8re, un deuxi\u00e8me partenaire important pour l\u2019Insee sur ce continent. Il faut enfin mentionner qu\u2019il ne reste quasiment plus d\u2019assistants techniques fran\u00e7ais en poste sur le continent africain.<\/p>\n

S\u2019agissant des th\u00e9matiques suivies par la coop\u00e9ration fran\u00e7aise, il y a \u00e9galement eu un recentrage\u00a0: certains sujets, comme les indices de prix \u00e0 la consommation ou les r\u00e9pertoires d\u2019entreprises, qui avaient fait l\u2019objet d\u2019investissements importants par le pass\u00e9, ne font quasiment plus partie du portefeuille d\u2019actions, ce qui constitue un constat positif. On est maintenant plus centr\u00e9s sur la comptabilit\u00e9 nationale, qui reste le c\u0153ur de notre coop\u00e9ration, ainsi que dans une moindre mesure sur le suivi de la conjoncture et la pr\u00e9vision. D\u2019autres th\u00e9matiques, comme l\u2019organisation institutionnelle (avec par exemple les questions de loi statistique) et le suivi du secteur informel \u2013 m\u00eame si le nombre d\u2019actions est r\u00e9duit par rapport aux ann\u00e9es pass\u00e9es \u2013 font \u00e9galement l\u2019objet d\u2019un appui plus l\u00e9ger. De nouvelles th\u00e9matiques \u00e9mergent, en liaison avec l\u2019utilisation de nouvelles sources de donn\u00e9es ou les nouvelles formes de collecte (multimode). Enfin, la coop\u00e9ration fran\u00e7aise m\u00e8ne des actions d\u2019\u00e9valuation de ses programmes de coop\u00e9ration, se pla\u00e7ant dans une optique plus strat\u00e9gique, ce qui est nouveau.<\/p>\n

Peut-on tirer un bilan des actions pass\u00e9es en mati\u00e8re de coop\u00e9ration, avec ses succ\u00e8s mais aussi ses espoirs d\u00e9\u00e7us\u00a0<\/em><\/strong>? <\/em><\/strong><\/p>\n

On pourrait dire, tout d\u2019abord, que le fait que la coop\u00e9ration statistique existe encore apr\u00e8s plusieurs d\u00e9cennies est en lui-m\u00eame un aveu d\u2019\u00e9chec\u00a0; Simon Bolivar disait \u00e0 la fin de sa vie : \u00ab\u00a0j\u2019ai labour\u00e9 la mer et j\u2019ai sem\u00e9 le vent\u00a0\u00bb \u2026 je n\u2019irai pas jusqu\u2019\u00e0 reprendre cette phrase telle quelle, et je pense qu\u2019il faut \u00eatre positif\u00a0!<\/p>\n

Tout d\u2019abord, nous avons centr\u00e9 nos actions sur les pays qui en avaient le plus besoin, ce qui rend n\u00e9cessairement les succ\u00e8s moins assur\u00e9s. Mais on peut mentionner un certain nombre de succ\u00e8s de la coop\u00e9ration fran\u00e7aise en mati\u00e8re de statistique et sur un temps long, ce dont il n\u2019est pas certain que beaucoup de domaines de coop\u00e9ration puissent se vanter.<\/p>\n

Plus pr\u00e9cis\u00e9ment, ces succ\u00e8s peuvent se d\u00e9cliner sur trois axes. Le premier est la comptabilit\u00e9 nationale. On a aid\u00e9 beaucoup de pays \u00e0 progresser sur ce sujet, et ceux-ci produisent maintenant des comptes m\u00eame si, comme je le disais pr\u00e9c\u00e9demment, le passage \u00e0 le version de 2008 du syst\u00e8me de comptabilit\u00e9 nationale n\u2019est pas toujours effectif. Pour ce faire, on s\u2019est appuy\u00e9 sur un outil logiciel, ERETES, sur lequel je ne tarirai pas d\u2019\u00e9loges. En particulier, un r\u00e9seau a \u00e9t\u00e9 mis en place autour de cet outil, avec l\u2019appui d\u2019Eurostat, et compte environ 25 pays utilisateurs (principalement en Afrique, mais aussi en Am\u00e9rique latine et au Moyen-Orient). Le deuxi\u00e8me axe est la formation\u00a0en mati\u00e8re de statistiques : l\u2019Insee a contribu\u00e9 depuis de nombreuses ann\u00e9es \u00e0 la mise en place d\u2019un r\u00e9seau d\u2019\u00e9coles de statistique africaines francophones, r\u00e9seau qui fonctionne bien, et pour lequel l\u2019organisation du concours d\u2019entr\u00e9e est toujours assur\u00e9e par le Genes. Variances vient de publier un article sur le sujet[1]<\/sup><\/a>. M\u00eame si l\u2019essentiel des \u00e9l\u00e8ves form\u00e9s dans ces \u00e9coles ne travailleront pas dans les instituts nationaux de statistique, ces \u00e9coles ont grandement contribu\u00e9 \u00e0 l\u2019\u00e9mergence d\u2019une communaut\u00e9 de statisticiens francophones. Enfin, un troisi\u00e8me motif de satisfaction est la revue Stateco, qui f\u00eate son 50e<\/sup> anniversaire cette ann\u00e9e. Cette revue destin\u00e9e \u00e0 capitaliser les savoirs, au travers d\u2019articles publi\u00e9s sur diff\u00e9rentes op\u00e9rations men\u00e9es, ou sur diff\u00e9rentes th\u00e9matiques, continue \u00e0 constituer un lieu d\u2019\u00e9changes essentiel entre les statisticiens travaillant sur le domaine du d\u00e9veloppement.<\/p>\n

Jean-Pierre, quelle a \u00e9t\u00e9 ta trajectoire en tant qu\u2019ancien \u00e9l\u00e8ve de l\u2019Ensae, et quelles perspectives vois-tu aujourd\u2019hui pour un Ensae dans ce domaine ? <\/em><\/strong><\/p>\n

Apr\u00e8s un premier poste \u00e0 l\u2019Insee sur la conjoncture, cela fait trente ans que je travaille sur des sujets internationaux, li\u00e9s \u00e0 l\u2019\u00e9conomie et la statistique, dont vingt ann\u00e9es plus sp\u00e9cifiquement sur des activit\u00e9s de coop\u00e9ration. J\u2019ai d\u00e9marr\u00e9 mes activit\u00e9s professionnelles par ma p\u00e9riode de service national, pour laquelle j\u2019ai \u00e9t\u00e9 envoy\u00e9 au Mexique travailler sur la comptabilit\u00e9 nationale. Je suis donc un cas un peu atypique parmi les Ensae qui sont entr\u00e9s \u00e0 l\u2019Insee \u2026<\/p>\n

Pour ce qui est des possibilit\u00e9s de travail dans le domaine de la coop\u00e9ration pour un Ensae, la situation a beaucoup \u00e9volu\u00e9 depuis trente ou quarante ans\u00a0: \u00e0 l\u2019\u00e9poque il y avait une quarantaine d\u2019assistants techniques fran\u00e7ais dans les Instituts de statistique de pays en d\u00e9veloppement, essentiellement en Afrique subsaharienne. Il faut d\u2019ailleurs noter qu\u2019un certain nombre d\u2019entre eux avaient d\u00e9marr\u00e9 leur carri\u00e8re par un service national r\u00e9alis\u00e9 en tant que coop\u00e9rants. Ce vivier s\u2019est tari, et on ne rencontre \u00e0 l\u2019heure actuelle quasiment plus de telles trajectoires. Je pense que, pour un Ensae, essayer d\u2019int\u00e9grer une organisation internationale constitue maintenant la meilleure opportunit\u00e9 pour travailler sur le terrain dans le domaine du d\u00e9veloppement. Pour ceux qui sont int\u00e9ress\u00e9s par la recherche dans une dimension partenariale, l\u2019Institut de recherche pour le d\u00e9veloppement est une option. La double comp\u00e9tence en \u00e9conomie et en statistique apport\u00e9e par le passage \u00e0 l\u2019Ensae est un atout pr\u00e9cieux pour r\u00e9ussir dans ce domaine.<\/p>\n

Pour finir, quelles sont les perspectives que tu vois pour les prochaines ann\u00e9es\u00a0<\/em><\/strong>?<\/em><\/strong><\/p>\n

J\u2019apporterai une r\u00e9ponse optimiste\u00a0\u00e0 cette question : la coop\u00e9ration est toujours reconnue comme un domaine important au sein de l\u2019Insee, et la p\u00e9riode est favorable concernant les projets internationaux. En particulier, l\u2019Insee participe \u00e0 un important projet panafricain de statistique financ\u00e9 par Eurostat qui a d\u00e9marr\u00e9 au d\u00e9but de 2022. L\u2019Insee travaille aussi avec l\u2019INS du Maroc sur financement europ\u00e9en. Un projet d\u2019appui \u00e0 l\u2019INS de la Mauritanie est \u00e9galement pr\u00e9vu, sur financement fran\u00e7ais cette fois.\u00a0L\u2019avenir est donc d\u2019une certaine fa\u00e7on assur\u00e9 pour les prochaines ann\u00e9es\u00a0! Au niveau des modalit\u00e9s d\u2019intervention, on peut se demander si la r\u00e9cente crise li\u00e9e \u00e0 l\u2019\u00e9pid\u00e9mie de Covid ne va pas l\u00e9g\u00e8rement changer la donne\u00a0: de nouveaux modes d\u2019action, comme les webinaires ou les consultations \u00e0 distance, ont \u00e9t\u00e9 utilis\u00e9s, sont plus l\u00e9gers et moins co\u00fbteux, et ont montr\u00e9 qu\u2019ils pouvaient remplacer, dans une p\u00e9riode de crise, les moyens traditionnels. Ils seront sans doute utilis\u00e9s \u00e0 l\u2019avenir de mani\u00e8re plus intensive, mais il faut souhaiter que les contacts \u00ab\u00a0en pr\u00e9sentiel\u00a0\u00bb restent suffisamment nombreux, car c\u2019est aussi au travers des relations interpersonnelles que les succ\u00e8s en mati\u00e8re de coop\u00e9ration statistique se sont b\u00e2tis\u00a0!<\/p>\n

Propos recueillis par Philippe Brion (1978)<\/em><\/p>\n

Mots-cl\u00e9s : Insee \u2013 statistiques – pays en d\u00e9veloppement \u2013 coop\u00e9ration – Afrique<\/em><\/p>\n

 <\/p>\n

Cet article a \u00e9t\u00e9 initialement publi\u00e9 le 27 mai 2022.<\/em><\/p>\n

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[1]<\/sup><\/a> Les \u00e9coles africaines : retour sur une fili\u00e8re d\u2019excellence – Variances<\/a><\/span><\/span><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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