{"id":5365,"date":"2020-10-26T07:35:41","date_gmt":"2020-10-26T05:35:41","guid":{"rendered":"http:\/\/variances.eu\/?p=5365"},"modified":"2020-10-26T09:02:43","modified_gmt":"2020-10-26T07:02:43","slug":"entretien-avec-philippe-zaouati-ensae-1989","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/variances.eu\/?p=5365","title":{"rendered":"Entretien avec Philippe Zaouati, ENSAE 1989"},"content":{"rendered":"

Philippe Zaouati est Directeur G\u00e9n\u00e9ral de Mirova. Apr\u00e8s une carri\u00e8re dans diff\u00e9rentes institutions financi\u00e8res, dont la Caisse des D\u00e9p\u00f4ts et le Cr\u00e9dit agricole, il se consacre depuis une dizaine d\u2019ann\u00e9es au d\u00e9veloppement de l\u2019investissement responsable. Membre du groupe d\u2019experts de haut niveau sur la finance durable de la Commission Europ\u00e9enne en 2018, co-fondateur et Pr\u00e9sident de l\u2019initiative Finance for Tomorrow, auteur de plusieurs ouvrages dont \u00ab\u00a0La finance verte commence \u00e0 Paris\u00a0\u00bb en 2018 et \u00ab\u00a0Finance durable : l\u2019heure de la seconde chance\u00a0\u00bb en 2020, il a contribu\u00e9 \u00e0 l\u2019\u00e9volution du march\u00e9 et de la r\u00e9glementation en France et en Europe.<\/em><\/span><\/p>\n

Il est par ailleurs co-fondateur et Pr\u00e9sident du think-tank Osons le Progr\u00e8s.<\/em><\/span><\/p>\n

Philippe est l\u2019auteur de plusieurs romans, dont \u00ab\u00a0Les refus de Grigori Perelman\u00a0\u00bb, dont la traduction anglaise sera publi\u00e9e par l\u2019American Mathematical Society.<\/em><\/span><\/p>\n

Il enseigne la finance durable \u00e0 Sciences Po.<\/em><\/span><\/p>\n

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Variances : Philippe, tu publies ton quatri\u00e8me roman qui s\u2019intitule \u00ab\u00a0Applaudissez-moi ?\u00a0\u00bb, c\u2019est un livre \u00e9crit pendant le confinement, c\u2019\u00e9tait un besoin ? <\/strong><\/p>\n

Philippe Zaouati : Oui, une sorte d\u2019\u00e9vidence. Quand le confinement a commenc\u00e9 mi-mars, j\u2019avais la conviction que cela durerait plusieurs mois. Nous \u00e9tions tous tr\u00e8s occup\u00e9s par la poursuite de nos activit\u00e9s professionnelles \u00e0 distance, mais j\u2019avais du mal \u00e0 imaginer que cette p\u00e9riode particuli\u00e8re ne donne pas naissance \u00e0 des choses nouvelles, et pour moi cela passe toujours par l\u2019\u00e9criture.<\/p>\n

Variances : C\u2019est aussi le th\u00e8me de ce roman, pourquoi ?<\/strong><\/p>\n

PZ : Ce n\u2019est pas un journal de bord du confinement comme on a pu en lire dans la presse, mais cette parenth\u00e8se d\u2019isolement obligatoire nous pousse \u00e0 une forme d\u2019introspection. Le monde va-t-il red\u00e9marrer comme avant ? Y aura-t-il un \u00ab\u00a0monde d\u2019apr\u00e8s\u00a0\u00bb ? Sera-t-on meilleurs en sortant du confinement ? Quelles le\u00e7ons doit-on en tirer ?<\/p>\n

Variances : Est-ce que l\u2019\u00e9criture peut-\u00eatre une r\u00e9action \u00e0 l\u2019actualit\u00e9 ?<\/strong><\/p>\n

PZ : Non, pas une r\u00e9action \u00e0 l\u2019actualit\u00e9, plut\u00f4t une fa\u00e7on de prendre du recul. Ce roman est en fait la suite du premier roman que j\u2019ai \u00e9crit en 2011, \u00ab\u00a0La fum\u00e9e qui gronde\u00a0\u00bb. Il racontait la descente aux enfers d\u2019un trader de Lehman Brothers, humili\u00e9 par la crise financi\u00e8re, golden boy d\u00e9chu qui se retrouve un matin sur le perron de la banque avec une boite en carton contenant ses affaires personnelles sur les bras. C\u2019\u00e9tait l\u2019histoire de sa fuite et d\u2019une prise de conscience. Dans \u00ab\u00a0Applaudissez-moi !\u00a0\u00bb, on retrouve ce personnage quinze ans plus tard, il a tir\u00e9 les le\u00e7ons de son exp\u00e9rience et se d\u00e9die \u00e0 l\u2019investissement responsable. Il veut sauver le monde. L\u2019\u00e9pid\u00e9mie agit comme une deuxi\u00e8me lame. Il doute. Les vieux d\u00e9mons ressurgissent. Quel est le sens de cette nouvelle crise ?<\/p>\n

Variances : On a du mal \u00e0 croire que toute cette histoire est invent\u00e9e, c\u2019est un roman autobiographique ? <\/strong><\/p>\n

Je crois qu\u2019on \u00e9crit toujours sur soi. M\u00eame lorsque le th\u00e8me est \u00e9loign\u00e9 de sa vie, comme c\u2019est le cas par exemple dans mon roman pr\u00e9c\u00e9dent \u00ab Les refus de Grigori Perelman \u00bb qui raconte un \u00e9pisode de la vie du grand math\u00e9maticien russe qui a trouv\u00e9 la solution \u00e0 la conjecture de Poincar\u00e9 et qui a refus\u00e9 de recevoir la m\u00e9daille Fields. On parle toujours de soi, mais je n\u2019aime pas l\u2019auto-fiction. J\u2019ai besoin de faire ce petit pas de c\u00f4t\u00e9 qui permet de basculer dans la fiction. Il y a des choses vraies et v\u00e9cues dans \u00ab Applaudissez-moi ! \u00bb ; en m\u00eame temps, rien n\u2019est vrai dans ce roman.<\/p>\n

Variances : Tu y parles de finance durable et nous connaissons ton implication dans ce domaine. Le personnage principal semble d\u00e9sabus\u00e9. \u00ab\u00a0<\/strong>Il m<\/strong>\u2019a fallu du temps pour comprendre que je servais d\u2019alibi \u00e0 un syst\u00e8me qui ne subsiste qu\u2019en persistant dans ses errements (\u2026)\u00a0\u00bb, dit-il. La finance responsable est-elle un \u00e9chec ?<\/strong><\/p>\n

PZ : J\u2019esp\u00e8re que non, et pourtant j\u2019ai des doutes en permanence. Agir pour am\u00e9liorer les choses ne peut pas \u00eatre un \u00e9chec, mais ne tombe-t-on pas trop facilement dans l\u2019euphorie, l\u2019auto-satisfaction, voire l\u2019aveuglement ? L\u2019\u00e9tat de la plan\u00e8te, les in\u00e9galit\u00e9s croissantes, l\u2019effondrement de la biodiversit\u00e9, est-ce que cela n\u2019appelle pas une r\u00e9action plus radicale ? La fiction est une fa\u00e7on d\u2019aborder ces questions en s\u2019affranchissant d\u2019une obligation de rationalit\u00e9, en \u00e9tant moins raisonnable. Le r\u00e9el nous enferme dans nos certitudes.<\/p>\n

Variances : Samuel, le h\u00e9ros du roman, est convoqu\u00e9, en plein mois d\u2019ao\u00fbt, \u00e0 la brigade financi\u00e8re de Paris. On le soup\u00e7onne de malversations et de d\u00e9tournement de fonds. C\u2019est du v\u00e9cu ?<\/strong><\/p>\n

PZ : Non, bien heureusement. Le livre commence comme cela en effet. Samuel se retrouve dans un petit bureau, dans l\u2019immeuble du nouveau si\u00e8ge de la Police Judiciaire. L\u2019inspecteur de la brigade financi\u00e8re le place en garde \u00e0 vue, pendant une longue journ\u00e9e, il va chercher \u00e0 comprendre, et bien s\u00fbr tenter de le pi\u00e9ger. Qu\u2019a-t-il fait au juste ? Quelles sont ses motivations ? Pour y r\u00e9pondre, Samuel avance ses pi\u00e8ces, celles d\u2019un puzzle dont certaines remontent \u00e0 la crise financi\u00e8re de 2008.<\/p>\n

Variances : Nous n\u2019en d\u00e9voilerons pas plus \u00e9videmment. Est-ce qu\u2019on peut dire malgr\u00e9 tout que c\u2019est un roman f\u00e9ministe ?<\/strong><\/p>\n

Oui, sans aucun doute. Nous avons tous remarqu\u00e9 \u00e0 quel point les femmes \u00e9taient en premi\u00e8re ligne dans cette crise. Caissi\u00e8res, aides-soignantes, aides \u00e0 domicile, mamans qui travaillent et pallient la fermeture des \u00e9coles, et comme un symbole de cette pr\u00e9\u00e9minence, l\u2019image de l\u2019infirmi\u00e8re qui se bat contre le virus. D\u00e9but mai, un collectif a publi\u00e9 une tribune dans Lib\u00e9ration, que j\u2019ai mise en exergue du roman. C\u2019est excessif sans doute, mais j\u2019aime bien l\u2019id\u00e9e que la fiction serve aussi \u00e0 ext\u00e9rioriser les tensions de la soci\u00e9t\u00e9.<\/p>\n

\u00ab\u00a0Nous sommes en guerre<\/em>\u00a0\u00bb\u00a0<\/em>? Messieurs, cette guerre vous l\u2019avez d\u00e9<\/em>cid<\/em>\u00e9e entre vous \u2013 cols blancs et costumes noirs \u2013<\/em>, bien planqu<\/em>\u00e9s dans les minist\u00e8res et dans les hautes sph\u00e8res o<\/em>\u00f9 <\/em>aucune femme ne vient jamais vous d\u00e9ranger. Votre guerre, nous et nos s\u0153urs l\u2019avons men\u00e9e en premi\u00e8re ligne\u00a0<\/em>: infirmi<\/em>\u00e8res, aides-soignantes, assistantes maternelles, aides \u00e0 domicile, agentes d\u2019entretien, caissi\u00e8res, vendeuses, ouvri\u00e8res du textile, enseignantes, secr\u00e9taires, employ\u00e9es administratives du public et du priv\u00e9\u2026<\/em><\/p>\n

Nous ne serons plus jamais les bonnes petites soldates de vos guerres<\/em><\/p><\/blockquote>\n

Variances : Tu travailles d\u00e9j\u00e0 sur ton prochain roman ?<\/strong><\/p>\n

PZ : Oui bien s\u00fbr. L\u2019\u00e9criture est une addiction, d\u00e9licieuse et presque sans danger pour la sant\u00e9 !<\/p>\n

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APPLAUDISSEZ-MOI !\"\"<\/strong><\/p>\n

Roman, de Philippe Zaouati, aux \u00e9ditions Pippa<\/a><\/span><\/span>, septembre 2020<\/strong><\/p>\n

Samuel K. est un financier de haut-vol. Depuis la crise financi\u00e8re de 2008, il s\u2019est reconverti dans le financement du d\u00e9veloppement durable. Nous sommes en ao\u00fbt 2020, en plein coeur de l\u2019\u00e9pid\u00e9mie de Covid-19. Il est convoqu\u00e9 par la brigade financi\u00e8re de Paris pour y \u00eatre interrog\u00e9 \u00e0 propos d\u2019un soup\u00e7on de d\u00e9tournement de fonds. A-t-il quelque chose \u00e0 se reprocher ? La crise sanitaire l\u2019a-t-elle fait replonger dans les eaux troubles de la finance opaque et sp\u00e9culative ? Par petites touches, en revenant sur ses souvenirs et ses obsessions, il d\u00e9voile ses intentions \u00e0 l\u2019inspecteur qui l\u2019interroge.<\/p>\n

Le d\u00e9clenchement de l\u2019\u00e9pid\u00e9mie de Covid-19 est un choc pour Samuel K. Enferm\u00e9 dans son appartement luxueux de l\u2019\u00eele Saint-Louis, il rumine sa frustration, s\u2019enfonce progressivement dans la d\u00e9prime et d\u00e9cide de couper les ponts avec le monde ext\u00e9rieur. L\u2019arriv\u00e9e inattendue d\u2019une infirmi\u00e8re va modifier le cours des \u00e9v\u00e9nements. Samuel K. prend conscience de son incapacit\u00e9 \u00e0 agir. Il se sent inutile, admire le courage de cette femme qui se bat contre le monstre. Il s\u2019interroge sur le sens de sa vie depuis qu\u2019il a quitt\u00e9 la banque Lehman Brothers, jet\u00e9 dehors avec un carton sur les bras, au plus fort de la crise financi\u00e8re. Les souvenirs de sa fuite en Afrique lui reviennent. A-t-il vraiment appris ? \u00ab\u00a0\u00c7a recommence\u00a0\u00bb, se dit-il. Comment rebondir ? Pourquoi rebondir ? Quel acte fort peut-il accomplir pour \u00eatre enfin fier de lui ?<\/p>\n

\u00ab\u00a0<\/em>Il m<\/em>\u2019a fallu du temps pour comprendre que je servais d\u2019alibi \u00e0 un syst\u00e8me qui ne subsiste qu\u2019en persistant dans ses errements (\u2026).\u00a0\u00bb<\/em><\/p>\n

\u00ab\u00a0Les applaudissements, c\u2019est bon pour les th\u00e9\u00e2tres et les op\u00e9ras, parce qu\u2019on a pay\u00e9 sa place. Je n\u2019ai pas le sentiment d\u2019avoir pay\u00e9 ma place pour ce spectacle. Je suis un passager clandestin dans cette salle. Le mieux que j\u2019<\/em>ai <\/em>\u00e0 faire, c\u2019est de rester silencieux pour qu\u2019on ne me d\u00e9<\/em>masque pas.<\/em>\u00a0\u00bb<\/em><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Philippe Zaouati est Directeur G\u00e9n\u00e9ral de Mirova. Apr\u00e8s une carri\u00e8re dans diff\u00e9rentes institutions financi\u00e8res, dont la Caisse des D\u00e9p\u00f4ts et le Cr\u00e9dit agricole, il se consacre depuis une dizaine d\u2019ann\u00e9es au d\u00e9veloppement de l\u2019investissement responsable. Membre du groupe d\u2019experts de haut niveau sur la finance durable de la Commission Europ\u00e9enne en 2018, co-fondateur et Pr\u00e9sident […]<\/p>\n","protected":false},"author":324,"featured_media":5370,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_et_pb_use_builder":"","_et_pb_old_content":"","_et_gb_content_width":"","_exactmetrics_skip_tracking":false,"_exactmetrics_sitenote_active":false,"_exactmetrics_sitenote_note":"","_exactmetrics_sitenote_category":0,"footnotes":""},"categories":[31],"tags":[],"class_list":["post-5365","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-dans-les-rayons","et-has-post-format-content","et_post_format-et-post-format-standard"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/variances.eu\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/5365","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/variances.eu\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/variances.eu\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/variances.eu\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/324"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/variances.eu\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=5365"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/variances.eu\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/5365\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/variances.eu\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/5370"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/variances.eu\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=5365"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/variances.eu\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=5365"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/variances.eu\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=5365"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}