{"id":4725,"date":"2020-02-24T07:25:18","date_gmt":"2020-02-24T05:25:18","guid":{"rendered":"http:\/\/variances.eu\/?p=4725"},"modified":"2020-02-24T08:39:43","modified_gmt":"2020-02-24T06:39:43","slug":"entretien-avec-andre-levy-lang-autour-de-son-ouvrage-la-revolution-de-la-finance-acte-ii","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/variances.eu\/?p=4725","title":{"rendered":"Entretien avec Andr\u00e9 L\u00e9vy-Lang* autour de son ouvrage \u00ab\u00a0La r\u00e9volution\u00a0de la Finance\u00a0: Acte II\u00a0\u00bb"},"content":{"rendered":"

Andr\u00e9 Levy Lang, vous \u00eates \u00e0 la fois un praticien de la finance, un expert du risque, un administrateur de soci\u00e9t\u00e9s. Qu\u2019est-ce qui vous a conduit \u00e0 \u00e9crire \u201cLa r\u00e9volution de la Finance\u201d\u00a0?<\/span><\/p>\n

J\u2019ai \u00e9t\u00e9 frapp\u00e9 par le double choc que subit la finance depuis 2008 : celui des r\u00e9glementations qui ont suivi la crise de 2008 et celui de l\u2019Internet et des smartphones. La disruption de la finance n\u2019est pas diff\u00e9rente de celle de bien d\u2019autres secteurs comme celui des taxis ou l\u2019h\u00f4tellerie, sous l\u2019effet des r\u00e9seaux sociaux, des \u201cfintechs\u201d, des g\u00e9ants am\u00e9ricains et chinois du High tech. Les banques, pour y faire face, doivent op\u00e9rer une v\u00e9ritable rupture dans leur vision du m\u00e9tier et dans leur organisation.<\/p>\n

La confiance est un concept central dans votre ouvrage. Vous \u00e9voquez notamment deux univers de confiance parall\u00e8les, celui des entreprises financi\u00e8res classiques et celui des acteurs de l’Internet. Pouvez-vous nous d\u00e9crire leurs ressorts respectifs ?<\/span><\/p>\n

La confiance fonctionne \u00e0 deux niveaux\u00a0: on fait confiance globalement \u00e0 une personne, \u00e0 une organisation, par exemple \u00e0 un ami ou \u00e0 une entreprise, confiance sur une intuition ou sur une r\u00e9putation, ou on fait confiance pour une action donn\u00e9e, \u00e0 un chirurgien pour une op\u00e9ration, \u00e0 un conseiller pour une information ou un placement.<\/p>\n

La confiance dans les institutions financi\u00e8res est du premier type\u00a0: on sait, sans en conna\u00eetre le d\u00e9tail, que ces institutions sont r\u00e9glement\u00e9es et surveill\u00e9es, encore plus \u00e9troitement depuis la crise de 2008.<\/p>\n

La confiance dans les outils de l\u2019internet est du deuxi\u00e8me type : tant que les enjeux sont limit\u00e9s (recherche d\u2019information, r\u00e9servation d\u2019un service, distractions diverses), la confiance est automatique et implicite car les risques sont limit\u00e9s. Donner des informations \u00e0 son smartphone est \u00ab sans risque \u00bb, recevoir de ce fait des publicit\u00e9s cibl\u00e9es n\u2019est pas per\u00e7u comme un risque. Quant aux mauvais usages des r\u00e9seaux sociaux, harc\u00e8lement des ados, fraude, \u201cfake news\u201d, manipulation de la haine, etc, ils touchent les autres, ils ne touchent pas directement chaque internaute qui livre ses donn\u00e9es.<\/p>\n

Le r\u00e9sultat est le choc entre deux r\u00e9gimes de confiance, l\u2019un bas\u00e9 sur une r\u00e9glementation rigoureuse, l\u2019autre pratiquement implicite et incontr\u00f4l\u00e9.<\/p>\n

Plus pr\u00e9cis\u00e9ment, quel regard portez-vous sur la relation de confiance qui pr\u00e9vaut actuellement entre les individus et les banques en g\u00e9n\u00e9ral, et leur banque en particulier ?<\/span><\/p>\n

Il n\u2019y a pas d\u2019amour perdu entre le public et la finance en g\u00e9n\u00e9ral mais il y a en pratique une relation de confiance d\u00e8s qu\u2019il s\u2019agit de questions d\u2019argent relativement importantes. L\u2019importance d\u2019une question d\u2019argent est relative \u00e0 la situation et aux moyens du client\u00a0: emprunter pour se loger est une d\u00e9cision financi\u00e8re lourde, de m\u00eame que souscrire une assurance sur la vie. Dans les deux cas, la relation entre le client et l\u2019entreprise financi\u00e8re va durer longtemps, la solidit\u00e9 et la r\u00e9putation de celle-ci est importante.<\/p>\n

Apr\u00e8s la crise de 2008, c\u2019est au prix de r\u00e9glementations financi\u00e8res durcies et co\u00fbteuses que cette confiance a pu \u00eatre r\u00e9tablie. C\u2019est le premier choc pour l\u2019industrie financi\u00e8re.<\/p>\n

Pour les banques europ\u00e9ennes, le co\u00fbt de la r\u00e9glementation financi\u00e8re est d\u2019autant plus lourd que la conjoncture, notamment les taux d\u2019int\u00e9r\u00eat tr\u00e8s bas voire n\u00e9gatifs, leur est tr\u00e8s d\u00e9favorable et p\u00e8se sur leur rentabilit\u00e9 op\u00e9rationnelle alors qu\u2019elles doivent avoir beaucoup plus de fonds propres qu\u2019avant la crise et qu\u2019elles doivent investir massivement pour s\u2019adapter au nouvel environnement des r\u00e9seaux sociaux.<\/p>\n

Pendant ce temps-l\u00e0, les GAFA[1]<\/a> ont \u00e9volu\u00e9 dans un environnement r\u00e9glementaire tr\u00e8s l\u00e9ger. Ces grands acteurs de l\u2019Internet doivent-ils \u00eatre soumis eux aussi \u00e0 un renforcement de la r\u00e9glementation pour que se maintienne la confiance que les consommateurs semblent leur t\u00e9moigner\u00a0?<\/span><\/p>\n

S\u2019agissant des GAFA, le probl\u00e8me n\u2019est pas la confiance des consommateurs. Malgr\u00e9 les nombreux abus constat\u00e9s, Facebook, et ses filiales Instagram et WhatsApp, n\u2019ont pas perdu beaucoup de clients. Mais dans leur cas, et dans celui de Google et d\u2019Amazon, il y a de vrais probl\u00e8mes de \u00ab\u00a0bien commun\u00a0\u00bb au sens des \u00e9conomistes. Dans deux domaines\u00a0: la concurrence et le contr\u00f4le de l\u2019\u00e9thique des r\u00e9seaux.<\/p>\n

Par le jeu du rendement croissant du fonctionnement des r\u00e9seaux (chaque nouvel utilisateur valorise le r\u00e9seau pour les suivants) et du fait de leur mod\u00e8le \u00e9conomique, bas\u00e9 sur l\u2019exploitation des donn\u00e9es (l\u00e0 aussi, il y a des rendements croissants du traitement des donn\u00e9es par les algorithmes), ces trois entreprises ont acquis des positions dominantes dont elles abusent par exemple dans leurs relations avec la presse (voir le litige actuel en France) ou avec les autres commer\u00e7ants (cas d\u2019Amazon dans sa place de march\u00e9).<\/p>\n

En mati\u00e8re d\u2019\u00e9thique, notamment dans le cas de Facebook, il y a un conflit structurel\u00a0d\u2019int\u00e9r\u00eats: les profits proviennent de l\u2019exploitation du maximum de donn\u00e9es personnelles pour vendre de la publicit\u00e9, toute restriction de cette exploitation pour des raisons \u00e9thiques est une perte de profits et la capacit\u00e9 \u00e0 s\u2019autocontr\u00f4ler est par nature suspecte.<\/p>\n

Plus g\u00e9n\u00e9ralement, pensez-vous que les GAFA soient de plus en plus appel\u00e9es \u00e0 s\u2019aventurer sur le terrain des banques universelles, ou conserveront-elles une strat\u00e9gie plus cibl\u00e9e\u00a0? Et comment doivent r\u00e9agir les banques face \u00e0 cette concurrence potentielle ? Par des alliances, ou en allant sur le terrain des GAFA ?<\/span><\/p>\n

La principale raison pour laquelle les GAFA sont all\u00e9es sur le terrain des banques est l\u2019acquisition de donn\u00e9es, en attendant la rentabilit\u00e9 des services financiers qui n\u2019est pas encore au rendez-vous. D\u2019o\u00f9 la priorit\u00e9 donn\u00e9e aux services de paiement pour deux raisons :<\/p>\n

On s\u2019en sert plusieurs fois par jour ou par semaine, alors qu\u2019on ne souscrit pas une assurance et on n\u2019ach\u00e8te pas sa maison avec un cr\u00e9dit tous les jours. Chaque paiement peut \u00eatre une mine de donn\u00e9es personnelles.<\/p>\n

De plus, les services de paiement sont moins r\u00e9glement\u00e9s quand ils s\u2019appuient sur une carte comme Visa ou Mastercard ou sur un compte dans la banque de l\u2019internaute. La r\u00e9glementation financi\u00e8re s\u2019applique pour l\u2019essentiel \u00e0 la banque ou \u00e0 la carte de paiement.<\/p>\n

La r\u00e9glementation bancaire \u201clourde\u201d, par exemple contre le blanchiment, et les exigences de fonds propres, est li\u00e9e au statut de banque, c\u2019est-\u00e0-dire \u00e0 l\u2019offre de comptes de d\u00e9p\u00f4t dans le bilan de la banque.<\/p>\n

Vous recommandez notamment aux banques de construire leur strat\u00e9gie autour des smartphones, \u00e0 l\u2019image de Citicorp class\u00e9e en 2018 num\u00e9ro un des banques num\u00e9riques par le magazine Global Finance. Pouvez-vous nous en dire plus ?<\/span><\/p>\n

Les clients importants pour l\u2019avenir sont les \u00ab\u00a0millenials\u00a0\u00bb, les jeunes entre l\u2019adolescence et 30 ans\u00a0: ils ont grandi avec un smartphone dans la poche ou le sac, smartphone qui est devenu une extension quasi-permanente de leur cerveau. Ils utilisent une des nombreuses \u00ab\u00a0n\u00e9obanques\u00a0\u00bb qui offrent un service de paiement ou de transfert d\u2019argent en un clic ou deux, bas\u00e9 souvent sur la carte bancaire de l\u2019internaute ou sur un d\u00e9p\u00f4t d\u2019avance d\u2019un montant limit\u00e9 (donc sans grand risque). L\u2019informatique des banques, elle, a \u00e9t\u00e9 con\u00e7ue au d\u00e9part, dans certains cas il y a cinquante ans, autour d\u2019un syst\u00e8me central, puis elle a \u00e9t\u00e9 compl\u00e9t\u00e9e d\u2019une s\u00e9rie de \u00ab\u00a0couches\u00a0\u00bb de plus en plus d\u00e9centralis\u00e9es jusqu\u2019\u00e0 l\u2019acc\u00e8s internet offert aujourd\u2019hui. C\u2019est un h\u00e9ritage qui p\u00e8se lourd.<\/p>\n

La voie que je propose est de repenser les services bancaires autour du smartphone, mais en tirant parti de la sp\u00e9cificit\u00e9 que sont les agences et le contact humain qu\u2019elles permettent pour offrir plus et mieux que les n\u00e9o-banques. Les banques et leurs agences doivent \u00eatre l\u00e0 pour la finance \u00ab\u00a0s\u00e9rieuse\u00a0\u00bb et importante\u00a0: cr\u00e9dit, \u00e9pargne, patrimoine, celle qui valorise encore un contact humain comp\u00e9tent et de confiance.<\/p>\n

Quelle est votre appr\u00e9ciation du projet de Libra de Facebook ? Cette monnaie pourrait-elle selon vous \u00e0 terme concurrencer les monnaies traditionnelles, et gagner la confiance des \u00e9pargnants ?<\/span><\/p>\n

C\u2019est un projet dont l\u2019objectif \u00e9tait transparent\u00a0: r\u00e9cup\u00e9rer les donn\u00e9es des centaines de millions de nouveaux utilisateurs de smartphones d\u2019Inde, d\u2019Asie du Sud-Est et d\u2019Afrique, sous le pr\u00e9texte du remplacement des (co\u00fbteux) transferts de cash des travailleurs expatri\u00e9s de ces pays vers leur famille (600 milliards de dollars par an\u2026) par des virements de Libras.<\/p>\n

Le projet a \u00e9t\u00e9 bloqu\u00e9, j\u2019esp\u00e8re d\u00e9finitivement, car les promesses de Facebook de lutter contre la fraude et le blanchiment n\u2019\u00e9taient absolument pas cr\u00e9dibles\u00a0: il y a d\u00e9j\u00e0 des dizaines de milliers de faux comptes Facebook incontr\u00f4l\u00e9s.<\/p>\n

Libra a le seul m\u00e9rite d\u2019avoir pos\u00e9 le probl\u00e8me du co\u00fbt excessif de ces transferts et d\u00e9clench\u00e9 une r\u00e9flexion des Banques centrales sur la digitalisation de leurs propres monnaies.<\/p>\n

Vous \u00e9voquez \u00e9galement dans votre ouvrage le potentiel offert par la technologie du blockchain. Quelles en sont les principales applications possibles dans le domaine financier?<\/span><\/p>\n

La blockchain est une technique pour cr\u00e9er et g\u00e9rer un fichier virtuel s\u00e9curis\u00e9 et inviolable (tant qu\u2019il n\u2019y a pas d\u2019ordinateurs quantiques op\u00e9rationnels). Un tel fichier peut contenir tous types de dossiers\u00a0: monnaie, contrats, etc. Une blockchain ferm\u00e9e, c\u2019est-\u00e0-dire dont l\u2019acc\u00e8s est limit\u00e9 \u00e0 des utilisateurs connus, peut \u00eatre g\u00e9r\u00e9e sans l\u2019\u00e9norme consommation d\u2019\u00e9nergie informatique (et l\u2019\u00e9mission li\u00e9e de CO2) que n\u00e9cessite le contr\u00f4le des blockchains ouvertes comme celle du Bitcoin. Les applications de blockchains ferm\u00e9es en d\u00e9coulent\u00a0: transactions internes dans un r\u00e9seau bancaire, gestion de contrats de syndication d\u2019op\u00e9rations financi\u00e8res par exemple et elles se d\u00e9veloppent d\u00e9j\u00e0.<\/p>\n

Les Fintech sont au c\u0153ur de la r\u00e9volution num\u00e9rique qui affecte le secteur financier. Pouvez-vous nous donner des exemples de domaines dans lesquels ces entreprises ont innov\u00e9 ? Et quelle strat\u00e9gie les grandes banques doivent-elles adopter pour faire face \u00e0 ces nouveaux acteurs beaucoup plus agiles et innovants ?<\/span><\/p>\n

Tous les domaines de la finance se pr\u00eatent \u00e0 l\u2019innovation par des Fintechs, j\u2019en ai donn\u00e9 des exemples pr\u00e9cis tr\u00e8s vari\u00e9s dans mon ouvrage, mais il y en a litt\u00e9ralement des centaines, dont beaucoup ont franchi la barre de la rentabilit\u00e9. Pour les entreprises financi\u00e8res classiques, c\u2019est une mine d\u2019opportunit\u00e9s, par cr\u00e9ation interne, partenariat ou acquisition. Un exemple\u00a0: l\u2019acquisition du Compte Nickel par BNPParibas, qui lui a permis de passer de 300\u00a0000 clients \u00e0 1\u00a0500\u00a0000 clients. Certaines banques ont cr\u00e9\u00e9 un incubateur interne pour permettre le d\u00e9veloppement d\u2019id\u00e9es et de produits nouveaux sans les contraintes d\u2019une organisation lourde.<\/p>\n

En d\u00e9finitive, pensez-vous que les banques traditionnelles soient aptes \u00e0 faire face \u00e0 ce nouvel environnement concurrentiel\u00a0? Leur culture ne souffre-t-elle pas d\u2019une rigidit\u00e9, du fait du poids de la hi\u00e9rarchie, de la gestion des risques\u2026qui limite leur capacit\u00e9 de r\u00e9action\u00a0?<\/span><\/p>\n

En 2007\/2008, deux \u00e9v\u00e8nements ind\u00e9pendants ont \u00e9t\u00e9 \u00e0 l\u2019origine de la r\u00e9volution actuelle de la finance\u00a0: la crise financi\u00e8re et le lancement des premiers smartphones. Pour les banques, c\u2019est une v\u00e9ritable disruption qui est en cours. Leurs rigidit\u00e9s, r\u00e9elles, sont aussi potentiellement des atouts\u00a0: les syst\u00e8mes informatiques sont lourds, mais les banques y disposent de masses d\u2019informations cent fois plus riches potentiellement que les n\u00e9o-banques, qui doivent payer cher l\u2019acquisition de clients\u00a0; les agences co\u00fbtent cher mais leur personnel peut \u00eatre un atout unique dans la relation de confiance essentielle pour les op\u00e9rations importantes. Et elles disposent d\u2019une grande palette de possibilit\u00e9s de r\u00e9action et d\u2019innovation. Les meilleures banques vont en sortir plus fortes.<\/p>\n

Propos recueillis par Pierre Bismuth et Eric Taz\u00e9-Bernard<\/span><\/p>\n

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\u00ab La r\u00e9volution de la Finance : Acte II<\/span><\/strong> \u00bb d’Andr\u00e9 L\u00e9vy-Lang est publi\u00e9 aux Editions Odile Jacob<\/em><\/a><\/span><\/span><\/p>\n

* Polytechnicien et PhD Stanford,\u00a0Andr\u00e9 L\u00e9vy-Lang a une double exp\u00e9rience d’industriel, au sein du groupe Schlumberger, et de banquier, comme pr\u00e9sident de Paribas. Il est pr\u00e9sident de l’Institut Louis-Bachelier qu’il a fond\u00e9, il enseigne la finance \u00e0 l’universit\u00e9 Paris-Dauphine, est pr\u00e9sident du conseil de surveillance des\u00a0\u00c9chos et investisseur dans des start-up Internet.<\/em><\/p>\n

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[1]<\/a> GAFA est un acronyme couramment utilis\u00e9 pour d\u00e9signer les grandes entreprises technologiques am\u00e9ricaines Google, Apple, Facebook et Amazon.<\/em><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Andr\u00e9 Levy Lang, vous \u00eates \u00e0 la fois un praticien de la finance, un expert du risque, un administrateur de soci\u00e9t\u00e9s. Qu\u2019est-ce qui vous a conduit \u00e0 \u00e9crire \u201cLa r\u00e9volution de la Finance\u201d\u00a0? J\u2019ai \u00e9t\u00e9 frapp\u00e9 par le double choc que subit la finance depuis 2008 : celui des r\u00e9glementations qui ont suivi la crise […]<\/p>\n","protected":false},"author":283,"featured_media":4727,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_et_pb_use_builder":"","_et_pb_old_content":"","_et_gb_content_width":"","_exactmetrics_skip_tracking":false,"_exactmetrics_sitenote_active":false,"_exactmetrics_sitenote_note":"","_exactmetrics_sitenote_category":0,"footnotes":""},"categories":[31],"tags":[],"class_list":["post-4725","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-dans-les-rayons","et-has-post-format-content","et_post_format-et-post-format-standard"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/variances.eu\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/4725","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/variances.eu\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/variances.eu\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/variances.eu\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/283"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/variances.eu\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=4725"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/variances.eu\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/4725\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/variances.eu\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/4727"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/variances.eu\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=4725"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/variances.eu\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=4725"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/variances.eu\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=4725"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}