{"id":4043,"date":"2019-04-12T07:45:25","date_gmt":"2019-04-12T05:45:25","guid":{"rendered":"http:\/\/variances.eu\/?p=4043"},"modified":"2019-07-23T08:36:27","modified_gmt":"2019-07-23T06:36:27","slug":"passion-deurope-entretien-philippe-herzog-autour-de-livre-dune-revolution-a-lautre","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/variances.eu\/?p=4043","title":{"rendered":"Une passion d\u2019Europe : Entretien avec Philippe Herzog autour de son livre \u00ab D\u2019une r\u00e9volution \u00e0 l\u2019autre \u00bb*"},"content":{"rendered":"

Philippe Herzog a publi\u00e9 en octobre 2018 \u00ab\u00a0D\u2019une r\u00e9volution \u00e0 l\u2019autre\u00a0\u00bb, livre de m\u00e9moire et d\u2019espoir, d\u2019exp\u00e9riences et d\u2019engagements. Polytechnicien pass\u00e9 \u00e0 l\u2019\u00e9conomie et administrateur de l\u2019INSEE apr\u00e8s l\u2019ENSAE, Philippe Herzog fut un acteur de la planification fran\u00e7aise avant de devenir professeur d\u2019Universit\u00e9. Il s\u2019engage au Parti Communiste Fran\u00e7ais, dont il devient un dirigeant dans les ann\u00e9es 1970, en charge de l\u2019animation de sa section \u00e9conomique. Cet engagement affirme sa dimension europ\u00e9enne lorsqu\u2019il est d\u00e9sign\u00e9 t\u00eate de liste du PCF pour les \u00e9lections au parlement europ\u00e9en en 1989, inaugurant ainsi une s\u00e9quence de trois mandats de d\u00e9put\u00e9 europ\u00e9en, alors m\u00eame qu\u2019il quitte le PCF en 1996. Il s\u2019appuie sur l\u2019association Confrontations-Europe, qu\u2019il lance au d\u00e9but des ann\u00e9es 1990, pour nourrir son activit\u00e9 parlementaire et ses interventions sur les enjeux europ\u00e9ens. Il devient conseiller sp\u00e9cial aupr\u00e8s de Michel Barnier \u00e0 la Commission europ\u00e9enne de 2009 \u00e0 2014. Cet engagement europ\u00e9en pers\u00e9v\u00e9rant se poursuit sans rel\u00e2che jusqu\u2019\u00e0 aujourd\u2019hui, stimul\u00e9 par les difficult\u00e9s qu\u2019affronte l\u2019Union europ\u00e9enne. L\u2019entretien sur l\u2019itin\u00e9raire de Philippe Herzog, dans la foul\u00e9e d\u2019une lecture attentive de son livre, a \u00e9t\u00e9 men\u00e9 par Jacky Fayolle et est publi\u00e9 int\u00e9gralement dans les <\/em>Cahiers d\u2019Europe 21<\/em><\/a>, club anim\u00e9 par Philippe. Cet article reprend la partie de l\u2019entretien consacr\u00e9e aux perspectives du projet europ\u00e9en. <\/em><\/p>\n

JF\u00a0: Dans ton livre, tu critiques la gouvernance par les r\u00e8gles sur laquelle a d\u00e9bouch\u00e9 la m\u00e9thode communautaire pouss\u00e9e \u00e0 l\u2019extr\u00eame et tu revendiques une Europe puissance publique, dot\u00e9e d\u2019une v\u00e9ritable capacit\u00e9 d\u2019action. Je note \u00e0 ce propos un \u00e9cho \u00e0 l\u2019ouvrage r\u00e9cent de Luuk Van Middelaar, philosophe n\u00e9erlandais qui a assur\u00e9 des fonctions de conseiller aupr\u00e8s du Pr\u00e9sident du Conseil europ\u00e9en[1]<\/a>. Quelles \u00e9volutions institutionnelles per\u00e7ois-tu comme prioritaires\u00a0? Il me semble que tu pr\u00f4nes une sorte de troisi\u00e8me voie entre f\u00e9d\u00e9ralisme et souverainisme, c\u2019est-\u00e0-dire la voie d\u2019une communaut\u00e9 politique respectueuse de l\u2019identit\u00e9 des nations mais capable d\u2019une v\u00e9ritable action publique commune, avec l\u2019implication active des populations. <\/em><\/span><\/p>\n

PH\u00a0: Tu as bien compris\u00a0: je pr\u00f4ne une troisi\u00e8me voie. Je pense que la gouvernance par les r\u00e8gles, \u00e0 d\u00e9faut de politiques communes, s\u2019apparente \u00e0 un d\u00e9ni de d\u00e9mocratie. Je ne rejette pas les r\u00e8gles, j\u2019incrimine leur exc\u00e8s, faute de volont\u00e9 de coop\u00e9rations entre les Etats et de puissance publique europ\u00e9enne. Quand Emmanuel Macron parle de souverainet\u00e9 europ\u00e9enne, il envisage une construction plus politique, mais dans les faits l\u2019Etat fran\u00e7ais veut toujours en m\u00eame temps pr\u00e9server sa souverainet\u00e9\u00a0! Tu \u00e9voques Luuk van Middelaar, qui souligne en effet que l’Union a commenc\u00e9 de devenir un peu plus politique face aux \u00e9v\u00e8nements depuis 2008. Mais ce philosophe-historien ne s\u2019int\u00e9resse pas \u00e0 la question du r\u00f4le d\u2019une soci\u00e9t\u00e9 civile europ\u00e9enne, bien qu\u2019il pr\u00f4ne le passage de la gouvernance \u00e0 un gouvernement. Et tr\u00e8s pragmatique, il ne dit rien sur les contenus des choix politiques \u00e0 effectuer. Lui comme Macron ont raison de solliciter des choix politiques mais en pratique ils misent encore sur les Etats, sur le r\u00f4le du Conseil europ\u00e9en et non pas sur les mouvements civiques. A noter que Luuk van Middelaar pointe une critique de la m\u00e9thode Macron, qu\u2019il juge, comme moi, tr\u00e8s fran\u00e7aise. Il remarque qu\u2019\u00a0\u00ab\u00a0on ne conquiert pas l’Europe comme on se rend ma\u00eetre de Paris\u00a0\u00bb, et qu\u2019Emmanuel Macron \u00ab\u00a0demeure quoi qu’il fasse un Fran\u00e7ais, autrement dit un h\u00e9ritier de Louis XIV et de Napol\u00e9on\u00a0\u00bb, qui n\u2019a pas \u00ab\u00a0pris le temps de bien \u00e9tudier le champ de bataille\u00a0\u00bb[2]<\/a>. Les dirigeants politiques et les intellectuels fran\u00e7ais se projettent presque toujours vers les autres Europ\u00e9ens avec leurs propres conceptions, sans conna\u00eetre qui sont ces autres, et parfois en les diabolisant, notamment lorsqu’il s’agit des nouveaux pays membres de l’Union. Je n’aime pas du tout cette attitude.<\/strong><\/p>\n

Pour construire une Union politique diff\u00e9renci\u00e9e, j’avance deux principes fondamentaux. D\u2019abord il faut solliciter la participation des peuples dans le respect de leurs identit\u00e9s respectives<\/strong>. Cela implique la formation d\u2019une soci\u00e9t\u00e9 civile europ\u00e9enne, une \u00e9ducation europ\u00e9enne, et la mise en place d\u2019un espace public europ\u00e9en de communication. Je pense que Van Middelaar donne trop d’importance au Conseil europ\u00e9en comme gouvernement, sachant que les Etats entravent le d\u00e9veloppement des politiques. En tout cas, il faut les inciter \u00e0 coop\u00e9rer et pour cela proscrire le principe d\u2019unanimit\u00e9 au Conseil. Je garde mes amiti\u00e9s avec les f\u00e9d\u00e9ralistes mais on ne peut pas miser seulement sur la Commission et le Parlement, ni donner priorit\u00e9 \u00e0 l\u2019objectif d\u2019instauration d\u2019une Constitution.<\/p>\n

Second principe : nous devons associer toutes les nations et les solidariser<\/strong>. Toute hi\u00e9rarchie fond\u00e9e sur l\u2019in\u00e9galit\u00e9 de puissance entre grands et petits Etats est un probl\u00e8me. La vocation ancestrale de l’Europe, c’est faire richesse de sa diversit\u00e9. Je refuse l\u2019Europe \u00e0 plusieurs vitesses ch\u00e8re aux \u00e9lites fran\u00e7aises, o\u00f9 la France serait bien s\u00fbr \u00e0 l’avant-garde. Certains dirigeants envisagent aussi une fusion franco-allemande\u00a0faisant \u00e9merger une superpuissance au sein de l’Europe\u00a0! Structurer un centre en face de p\u00e9riph\u00e9ries n’est pas du tout ma conception de l’avenir europ\u00e9en. D\u2019autant plus que, voulant aller du local au global, l\u2019engagement de toutes les r\u00e9gions, de tous les territoires, est n\u00e9cessaire pour combattre les in\u00e9galit\u00e9s et r\u00e9ussir une coh\u00e9sion. L’effort de connaissance et de fraternit\u00e9 avec autrui a manqu\u00e9 quand il a fallu g\u00e9rer l’\u00e9largissement \u00e0 l’Est. La r\u00e9unification d’une Europe divis\u00e9e au long de l’histoire par les rivalit\u00e9s entre Etats-nations puis par le nazisme et le communisme aurait d\u00fb \u00eatre reconnue comme un immense progr\u00e8s potentiel. L’h\u00e9t\u00e9rog\u00e9n\u00e9it\u00e9 de l’Europe, oui, mais l\u2019institutionnalisation d\u2019une division, non !<\/strong> Les nouveaux pays membres sont tout aussi europ\u00e9ens que nous, mais, \u00e9tant les grandes victimes de la formation des empires et des catastrophes du XX\u00e8me<\/sup> si\u00e8cle, ils n’ont pas eu la chance, comme en France, de disposer d’une succession de g\u00e9n\u00e9rations qui ont pu b\u00e2tir depuis longtemps un Etat fort et une solidarit\u00e9 nationale. Il faudra bien clarifier un jour le rapport entre souverainet\u00e9 nationale et souverainet\u00e9 europ\u00e9enne au sein d\u2019une communaut\u00e9 politique respectant chaque nation et acceptant l\u2019h\u00e9t\u00e9rog\u00e9n\u00e9it\u00e9, tout en b\u00e2tissant des solidarit\u00e9s de grande ampleur.<\/p>\n

Le Brexit n\u2019apparait pas comme une maladie destin\u00e9e \u00e0 se r\u00e9pandre en Europe. Dans les eurobarom\u00e8tres, deux tiers des Europ\u00e9ens d\u00e9clarent tirer des avantages de l’Union et souhaitent y rester (jusqu’\u00e0 80 % en Pologne, plus qu\u2019en France\u00a0!)<\/strong>. Ce qui oblige Marine Le Pen et ses alli\u00e9s \u00e0 ajuster leur discours et \u00e0 reprendre l\u2019antienne de l’Europe des nations. Mais si chaque pays campe sur sa souverainet\u00e9 et si, par ailleurs, nous ne parvenons pas \u00e0 sortir des dysfonctionnements de l\u2019Union actuelle, \u00e0 moyen-long terme le risque de d\u00e9composition de l\u2019Union est toujours l\u00e0.<\/p>\n

Emmanuel Macron pr\u00f4ne une renaissance de l\u2019Union, mais sa substance est peu \u00e9labor\u00e9e et sa d\u00e9marche achoppe sur plusieurs points cruciaux. Il ne mise pas sur la participation des peuples mais sur le poids de la France dans l\u2019ar\u00e9opage des Etats et il reste dans l\u2019ambig\u00fcit\u00e9 compl\u00e8te sur le rapport entre la souverainet\u00e9 de l\u2019Etat fran\u00e7ais et celle de l\u2019Union \u00e0 b\u00e2tir. Il propose de r\u00e9unir pour une \u00ab\u00a0Europe qui prot\u00e8ge\u00a0\u00bb, un objectif d\u2019autant plus ambigu qu\u2019en m\u00eame temps il y a besoin d\u2019ouvrir nos soci\u00e9t\u00e9s sur le monde pour que l\u2019Europe y joue un r\u00f4le civilisateur. La perspective \u00e0 laquelle je souhaite contribuer est celle d\u2019une participation et d\u2019une solidarit\u00e9 des Europ\u00e9ens autour de finalit\u00e9s du bien commun. Il faut pour cela demander aux populations\u00a0: quelles politiques europ\u00e9ennes accepteriez-vous de partager en priorit\u00e9\u00a0? <\/strong>L\u2019Union ne s\u2019est pas dot\u00e9e de comp\u00e9tences juridiques significatives pour des politiques communes d\u2019\u00e9ducation, de formation et d\u2019emploi, d\u2019industrie et d\u2019investissement, alors qu\u2019il faut pourtant en faire des priorit\u00e9s absolues. D\u2019autres priorit\u00e9s sont \u00e9galement n\u00e9cessaires, que je ne d\u00e9veloppe pas : la s\u00e9curit\u00e9 collective et la capacit\u00e9 g\u00e9opolitique, la politique migratoire. Toutes les nations ne sont pas pr\u00eates \u00e0 s\u2019accorder dans tous ces domaines, aussi devons-nous commencer par des coop\u00e9rations renforc\u00e9es en faisant sauter les verrous qui les entravent, c’est-\u00e0-dire les vetos li\u00e9s au principe d\u2019unanimit\u00e9 des Etats r\u00e9unis en Conseil. En m\u00eame temps et pour d\u00e9velopper ces politiques, des r\u00e9formes du march\u00e9 et de l\u2019union mon\u00e9taire sont n\u00e9cessaires. Mais au lieu de ne se pr\u00e9occuper que des int\u00e9r\u00eats des membres de la zone euro, il faut proposer \u00e0 tous les peuples europ\u00e9ens qui n\u2019en sont pas encore membres d\u2019y entrer \u00e0 un horizon d\u2019une dizaine d\u2019ann\u00e9es, en r\u00e9habilitant la politique de coh\u00e9sion sociale et \u00e9conomique.<\/p>\n

Il ne s\u2019agit pas de construire un Etat-Providence europ\u00e9en. On n\u2019\u00f4tera pas aux Etats leur responsabilit\u00e9 propre en mati\u00e8re sociale et on ne doit pas imposer les m\u00eames r\u00e8gles sociales pour tous sans tenir compte des importants \u00e9carts de productivit\u00e9 entre eux. C\u2019est pourquoi, sans remettre en cause les droits fondamentaux, il faut g\u00e9rer la diversit\u00e9 des droits sociaux et renforcer les politiques de coh\u00e9sion. L\u2019Union doit devenir un catalyseur avec des programmes et des investissements qui permettent \u00e0 chaque Etat-nation de mieux assumer ses fonctions d’acc\u00e8s \u00e0 l’emploi, \u00e0 la s\u00e9curit\u00e9 et au bien-\u00eatre. Pour r\u00e9soudre les probl\u00e8mes rencontr\u00e9s partout en Europe d\u2019insuffisance des comp\u00e9tences, d\u2019inad\u00e9quation entre les formations et les emplois et de red\u00e9finition du travail avec les nouvelles technologies, il faut b\u00e2tir un march\u00e9 europ\u00e9en du travail avec des infrastructures communes pour des mobilit\u00e9s de formation et d\u2019emploi, avec des objectifs tels que l\u2019apprentissage pour tous et la cr\u00e9ation d’universit\u00e9s technologiques europ\u00e9ennes. On ne peut plus se contenter d\u2019\u00e9voquer de fa\u00e7on sempiternelle un Erasmus propos\u00e9 \u00e0 une petite minorit\u00e9 de jeunes dipl\u00f4m\u00e9s du sup\u00e9rieur. Un chantier comme New Skills for new Jobs<\/em>, lanc\u00e9 par la Commission au d\u00e9but des ann\u00e9es 2010, aurait m\u00e9rit\u00e9 depuis longtemps d’avoir des d\u00e9bouch\u00e9s politiques.<\/p>\n

Aujourd’hui la strat\u00e9gie de coh\u00e9sion sociale et territoriale a \u00e9t\u00e9 r\u00e9duite \u00e0 un guichet d’acc\u00e8s aux fonds structurels. Il faut la r\u00e9g\u00e9n\u00e9rer et aider \u00e0 la formation d\u2019\u00e9conomies locales en les connectant \u00e0 l\u2019\u00e9conomie globale gr\u00e2ce \u00e0 des infrastructures de r\u00e9seaux qui cr\u00e9ent une solidarit\u00e9 europ\u00e9enne.<\/strong> Au lieu de r\u00e9duire les fonds structurels, il faut les d\u00e9velopper dans cette perspective. Si 30 % de leur masse \u00e9taient mis au service des coop\u00e9rations inter-territoriales, au lieu de 4 % aujourd\u2019hui, le regard des populations sur l’Union changerait de nature !<\/p>\n

Une politique europ\u00e9enne d\u2019immigration est indispensable. Mais les freins sont mis partout en Europe et il n\u2019y aura pas d\u2019unanimit\u00e9 en ce domaine avant longtemps, il faudra proc\u00e9der par la mise en place de coop\u00e9rations renforc\u00e9es, en revenant sur les accords de Dublin en mati\u00e8re d\u2019asile. Partout aussi, et plus en France qu\u2019en Allemagne par exemple, il y a un probl\u00e8me d\u2019accueil, en particulier d\u2019acc\u00e8s des migrants au march\u00e9 du travail national. De m\u00eame au lieu de refouler les migrants vers des camps ext\u00e9rieurs o\u00f9 les conditions de vie sont ignobles, il est urgent de concevoir des politiques de co-d\u00e9veloppement avec les pays d\u2019origine. Bien s\u00fbr, l\u2019immigration soul\u00e8ve des questions majeures en mati\u00e8re d\u2019identit\u00e9s nationales introverties, on ne pourra les d\u00e9passer que par un \u00e9norme travail de reconnaissance des autres cultures et de pacification des \u00e9changes.<\/p>\n

Un v\u00e9ritable budget europ\u00e9en n\u2019est possible que pour r\u00e9pondre au besoin de financer ces politiques communes. Il doit \u00eatre mobilis\u00e9 pour impulser des investissements transfronti\u00e8res d\u2019int\u00e9r\u00eat mutuel. Au sein du budget couvrant l’Union dans son ensemble, un compartiment budg\u00e9taire propre \u00e0 la zone euro doit lui permettre de mieux faire face aux d\u00e9fis de la stabilit\u00e9 et de la convergence.<\/p>\n

JF\u00a0: L\u2019effort pour forger une communaut\u00e9 politique respectueuse de la diversit\u00e9 des nations et capable d\u2019agir doit-il aller jusqu\u2019\u00e0 la mise en place d\u2019un type de gouvernement\u00a0? Tu fais allusion au mod\u00e8le de la Conf\u00e9d\u00e9ration helv\u00e9tique\u2026<\/em><\/span><\/p>\n

PH\u00a0: Il faut en effet former gouvernement d\u00e8s lors qu\u2019on veut conduire des politiques. Ce doit \u00eatre une structure l\u00e9g\u00e8re, constitu\u00e9e de quelques ministres consacr\u00e9s aux grandes fonctions (investissement, emploi, industrie, immigration, s\u00e9curit\u00e9 collective, diplomatie…). Il faut rappeler que d\u00e9j\u00e0 en 2009 MM. Scha\u00fcble, Monti et Barnier en appelaient \u00e0 un \u00ab\u00a0gouvernement \u00e9conomique\u00a0\u00bb, et que l\u2019on a aussi envisag\u00e9 un minist\u00e8re pour la politique ext\u00e9rieure.<\/p>\n

Il ne faut pas commencer par une grande r\u00e9forme des trait\u00e9s, on peut d\u00e9j\u00e0 am\u00e9liorer significativement le syst\u00e8me actuel, par exemple le vote \u00e0 la majorit\u00e9 qualifi\u00e9e au Conseil, une r\u00e9forme de la Commission fond\u00e9e sur la distinction entre un coll\u00e8ge politique, prenant part aux d\u00e9lib\u00e9rations du Conseil, et la gestion de l’administration<\/strong>. Un petit nombre de \u00ab\u00a0ministres\u00a0\u00bb en charge des politiques communes pourrait composer un gouvernement, ils seraient membres \u00e0 la fois du Conseil et de la Commission. La conqu\u00eate de l\u00e9gitimit\u00e9 suppose que les candidats \u00e0 ces fonctions puissent faire une campagne pan-europ\u00e9enne, en m\u00eame temps que les \u00e9lections au Parlement europ\u00e9en. Ils pr\u00e9senteront des choix de priorit\u00e9s pour les politiques \u00e0 mettre en \u0153uvre. Aujourd’hui aucun d\u00e9bat transeurop\u00e9en n\u2019existe sur les options \u00e0 prendre. Quant aux \u00e9lus du Parlement europ\u00e9en, ils devront \u00eatre beaucoup plus proches du terrain afin de susciter la participation de la soci\u00e9t\u00e9 civile\u00a0et de ses organisations; ils seront ainsi mieux \u00e0 m\u00eame de contr\u00f4ler l\u2019ex\u00e9cutif dans l\u2019exercice effectif des politiques communes.<\/p>\n

D\u2019autre part, je proposer de cr\u00e9er une deuxi\u00e8me chambre, celle des porteurs de projets europ\u00e9ens. <\/strong>\u00a0Les collectivit\u00e9s locales et r\u00e9gionales, les industriels porteurs de projets d’investissement trans-fronti\u00e8res, les repr\u00e9sentants des institutions qui les financent et ceux des acteurs associatifs y\u00a0 participeront. A la diff\u00e9rence de l’actuel Comit\u00e9 \u00e9conomique et social europ\u00e9en, ils disposeraient d’un pouvoir de consultation et d’\u00e9valuation des politiques communes, ainsi que de mise en place des projets d\u2019investissement communautaires.<\/p>\n

Kant imaginait en son temps une libre association de peuples pour aller vers une f\u00e9d\u00e9ration. Je n\u2019entends pas pr\u00e9juger de la forme d\u00e9finitive de l\u2019Union politique, je propose un processus, qui prendra quelques ann\u00e9es. Faisons m\u00fbrir ces id\u00e9es par le dialogue entre Europ\u00e9ens en misant sur l’\u00e9mergence des mouvements de la base sociale. Pensons par exemple au mouvement \u00ab\u00a0Peuple et culture\u00a0\u00bb[3]<\/a>, issu de la R\u00e9sistance dans l\u2019apr\u00e8s-guerre ! Plut\u00f4t que de r\u00eaver aux Etats-Unis d’Europe, il s’agit de gagner les peuples \u00e0 un chemin autour d’ambitions et d’options concert\u00e9es.<\/p>\n

S’il faut se r\u00e9f\u00e9rer \u00e0 un autre mod\u00e8le, la comparaison avec la Suisse, c’est-\u00e0-dire une Conf\u00e9d\u00e9ration avec un partage de fonctions f\u00e9d\u00e9rales, est utile.<\/strong> Les Suisses ont voulu jadis se conf\u00e9d\u00e9rer en respectant l\u2019autonomie de leurs cantons, parce qu\u2019ils ne voulaient plus subir la domination des puissances ext\u00e9rieures. L’Union europ\u00e9enne a \u00e9t\u00e9 cr\u00e9\u00e9e pour bannir la guerre entre ses membres. Elle est d\u00e9j\u00e0 une puissance commerciale, pas encore vraiment \u00e9conomique ni surtout politique. Les cantons suisses sont diff\u00e9rents les uns des autres, mais chacun compte, comme chaque nation europ\u00e9enne devrait compter. La participation populaire existe en Suisse car les votations sur les options \u00e0 prendre reposent sur tout un travail pr\u00e9alable, mobilisant un tissu associatif tr\u00e8s vivant. Le gouvernement f\u00e9d\u00e9ral, l\u00e9ger, fonctionne par consensus, par-del\u00e0 les rivalit\u00e9s partisanes, et avec une rotation des r\u00f4les tous les deux ans. Les Suisses ne partagent pas seulement un march\u00e9 et une monnaie, mais aussi des biens communs. Ils sont dans la mondialisation, avec des capacit\u00e9s de recherche et d\u2019industrie remarquables. Mais la Suisse n’aspire pas \u00e0 jouer un r\u00f4le de puissance dans la mondialisation : c’est une \u00e9norme diff\u00e9rence avec l’Union europ\u00e9enne, qui ne peut pas rester dans la neutralit\u00e9 mais doit devenir un global player<\/em>.<\/p>\n

JF\u00a0: Je partage avec toi le regard port\u00e9 sur les soci\u00e9t\u00e9s est-europ\u00e9ennes, la reconnaissance de la complexit\u00e9 de leur exp\u00e9rience historique et l\u2019ignorance, \u00e0 cet \u00e9gard, de beaucoup trop d\u2019Europ\u00e9ens de l\u2019Ouest. Il y a encore beaucoup de travail \u00e0 faire pour pleinement incorporer ces pays \u00e0 la construction europ\u00e9enne. En m\u00eame temps, les contradictions au sein de ces soci\u00e9t\u00e9s sont tangibles. Comment appuyer les forces pro-europ\u00e9ennes, comment combattre les tentations anti-d\u00e9mocratiques dans ces pays\u00a0? <\/em><\/span><\/p>\n

PH\u00a0: Nous avons accueilli les pays d’Europe centrale et orientale en leur faisant adopter nos r\u00e8gles. D\u00e9brouillez-vous, leur a-t-on dit, pour int\u00e9grer notre syst\u00e8me juridico-institutionnel ! Ils ont su se d\u00e9velopper sur le plan \u00e9conomique, avec de fortes in\u00e9galit\u00e9s intra-territoriales et entre eux. Mais l\u2019Ouest n\u2019a pas fait le moindre effort pour prendre conscience que l’accueil d’autrui ne se fait pas sur la base de sa m\u00e9connaissance. Je suis fils de Croate… Slave, esclave…Ce fut une partie de l’Europe soumise et riv\u00e9e \u00e0 la mis\u00e8re. L\u2019historien hongrois Istv\u00e1n Bib\u00f3 en traite dans son ouvrage \u00ab\u00a0Mis\u00e8re des petits Etats d’Europe de l\u2019Est\u00a0<\/em>\u00bb[4]<\/a> mais la richesse intellectuelle et l\u2019apport \u00e0 l\u2019Europe de ces pays faits de m\u00e9langes humains sont consid\u00e9rables. Ceux de la Russie aussi. L\u2019indiff\u00e9rence occidentale est coupable. L’humanisme pratiqu\u00e9 \u00e0 l’ouest de l’Europe est fautif : peut-on b\u00e2tir une communaut\u00e9 politique sans une conscience commune\u00a0? La souffrance subie par l’Ukraine pendant les guerres mondiales est immense et elle n’\u00e9tait pourtant pas le foyer de ces guerres. L’Europe de l’Ouest donne des le\u00e7ons \u00e0 ses voisins de l’Est sans avoir appris \u00e0 les conna\u00eetre: c’est un scandale qui me r\u00e9volte, car il faut savoir reconna\u00eetre ses torts.<\/strong><\/p>\n

Certes, il y a eu des efforts pour rendre plus intelligente la politique de coh\u00e9sion, en vue d’accompagner ces pays dans le financement de leur rattrapage et la reconstruction de leurs services publics. J’y ai particip\u00e9 en R\u00e9publique tch\u00e8que. Mais il faut refuser d\u2019attiser les clivages culturels et institutionnels entre le centre et les p\u00e9riph\u00e9ries\u00a0; la r\u00e9bellion de celles-ci ne doit pas \u00e9tonner.\u00a0 Certaines de ces \u00ab\u00a0p\u00e9riph\u00e9ries\u00a0\u00bb, telles que les pays baltes, n’avaient jamais pu acc\u00e9der \u00e0 un Etat souverain. Ces pays ont choisi leur libert\u00e9 en entrant dans l’Union et ils s’efforcent simultan\u00e9ment de concevoir leur propre identit\u00e9, avec des soci\u00e9t\u00e9s civiles et politiques marqu\u00e9es par l’h\u00e9ritage du communisme. Mais il ne faut pas confondre les dirigeants autocrates qui cultivent la haine et le client\u00e9lisme et les populations qui, jour apr\u00e8s jour, manifestent avec le plus grand courage en Pologne et en Hongrie. Kaczynski et Orban ne sont pas \u00e9ternels, leurs majorit\u00e9s sont pr\u00e9caires. Toute politique de sanctions risque de se retourner contre les peuples concern\u00e9s et ne les aide donc pas \u00e0 lutter contre leurs dirigeants actuels. Les priver de fonds structurels serait une erreur, il faut au contraire renforcer les solidarit\u00e9s et les politiques de coh\u00e9sion. Cela n\u2019emp\u00eache nullement de sanctionner les dirigeants qui veulent institutionnaliser des r\u00e9gimes autocratiques en rompant avec les r\u00e8gles fondamentales de l\u2019Etat de droit.<\/p>\n

Si des propositions de refondation de l\u2019Union europ\u00e9enne autour de biens communs pouvaient se d\u00e9ployer, il serait difficile \u00e0 Messieurs Orban, Kaczynski et autres d’aller \u00e0 leur encontre alors m\u00eame que les peuples en question aspirent \u00e0 \u00eatre mieux reconnus par l’Union.<\/p>\n

Par ailleurs il ne s’agit pas d’entretenir l’antagonisme avec la Russie, qui est en train de se reconstituer une puissance internationale. Ce serait abandonner des amiti\u00e9s populaires ancestrales, la volont\u00e9 exprim\u00e9e par Gorbatchev de \u00ab\u00a0maison commune\u00a0\u00bb, la clairvoyance de Keynes. Celui-ci a claqu\u00e9 la porte du Congr\u00e8s de Versailles en 1919, en stigmatisant l’imposition de sanctions excessivement lourdes \u00e0 l’Allemagne tout comme la guerre d\u00e9clar\u00e9e aux soviets en Russie, alors que la mis\u00e8re s\u00e9vissait dans ces pays\u00a0; il pr\u00e9conisait au contraire le d\u00e9veloppement de coop\u00e9rations \u00e9conomiques et sociales avec eux. L’histoire n’est absolument pas jou\u00e9e. Pensons \u00e0 l’\u00e9chec d’Orban lors de son referendum de 2006 sur l’immigration, \u00e0 cause de l’abstention massive. L’\u00e9lite occidentale est imbue d\u2019elle-m\u00eame, elle pense bien trop peu aux peuples.<\/p>\n

JF\u00a0: Tu proposes, dans le livre, l\u2019id\u00e9e de \u00ab\u00a0manifestes\u00a0\u00bb pour relancer l\u2019ambition europ\u00e9enne. Quels sens et quelle port\u00e9e leur attribues-tu pr\u00e9cis\u00e9ment\u00a0? <\/em><\/span><\/p>\n

Un ou des manifestes doivent s’\u00e9crire \u00e0 plusieurs mains, europ\u00e9ennes, sur un mode pluriel, entre des individus et des acteurs associatifs. Il ne s’agit pas de manifestes \u00e9manant de think tanks<\/em> experts et \u00e9tablis, happ\u00e9s par leur travail avec les institutions. Il s’agit de mobiliser des contacts de terrain et de former des r\u00e9seaux en gagnant les jeunes \u00e0 cette cause<\/strong>. J\u2019observe des tentatives en ce sens, comme le mouvement Volt[5]<\/a>, mais il r\u00e9unit des personnes qui disposent d\u00e9j\u00e0 d\u2019une solide expertise. La substance de ces manifestes viserait \u00e0 r\u00e9g\u00e9n\u00e9rer une soci\u00e9t\u00e9 civile europ\u00e9enne, en offrant les grandes lignes d\u2019une refondation de l\u2019Union. Les mouvements qui s\u2019\u00e9taient form\u00e9s dans les ann\u00e9es 1990 sont en retrait, et une renaissance ne viendra pas des chefs d\u2019Etats. Elle doit \u00eatre autant d\u2019ordre culturel qu\u2019institutionnel, l\u00e0 aussi des potentiels apparaissent, par exemple une reprise du mouvement personnaliste propos\u00e9e au Coll\u00e8ge des Bernardins. Mon livre dessine la red\u00e9finition des finalit\u00e9s de l’Union et un chemin de refondation. De nouveaux \u00e9lus et dirigeants europ\u00e9ens pourraient surgir au sein de ces nouveaux mouvements civiques. Dans un espace aussi connect\u00e9 que celui d’aujourd’hui, une construction socio-politique pourrait plus rapidement se dessiner.<\/p>\n

Mots-cl\u00e9s :\u00a0Bien commun – Communaut\u00e9 politique – Commission europ\u00e9enne – Conseil Europ\u00e9en – F\u00e9d\u00e9ralisme – Nationalisme – Souverainisme<\/em><\/p>\n

*\u00a0\u00ab D\u2019une r\u00e9volution \u00e0 l\u2019autre – M\u00e9moires \u00bb de Philippe Herzog, \u00e9ditions du Rocher<\/a><\/span><\/span><\/p>\n

\n

[1]<\/a> Luuk Van Middelaar, Quand L\u2019Europe improvise, Dix ans de crises politiques, Le D\u00e9bat, Gallimard, 2018<\/em><\/p>\n

[2]<\/a> pp.401-403, op.cit.<\/em><\/p>\n

[3]<\/a> Sur l\u2019histoire du mouvement \u00ab\u00a0Peuple et culture\u00a0\u00bb, voir https:\/\/fr.wikipedia.org\/wiki\/Peuple_et_culture<\/a><\/span><\/span><\/em><\/p>\n

[4]<\/a> Istv\u00e1n Bib\u00f3, Mis\u00e8re des petits Etats d’Europe de l\u2019Est, Albin-Michel, 1993.<\/em><\/p>\n

[5]<\/a> Voir https:\/\/www.volteuropa.org\/<\/a><\/span><\/em><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Philippe Herzog a publi\u00e9 en octobre 2018 \u00ab\u00a0D\u2019une r\u00e9volution \u00e0 l\u2019autre\u00a0\u00bb, livre de m\u00e9moire et d\u2019espoir, d\u2019exp\u00e9riences et d\u2019engagements. Polytechnicien pass\u00e9 \u00e0 l\u2019\u00e9conomie et administrateur de l\u2019INSEE apr\u00e8s l\u2019ENSAE, Philippe Herzog fut un acteur de la planification fran\u00e7aise avant de devenir professeur d\u2019Universit\u00e9. Il s\u2019engage au Parti Communiste Fran\u00e7ais, dont il devient un dirigeant dans […]<\/p>\n","protected":false},"author":120,"featured_media":4045,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_et_pb_use_builder":"","_et_pb_old_content":"","_et_gb_content_width":"","_exactmetrics_skip_tracking":false,"_exactmetrics_sitenote_active":false,"_exactmetrics_sitenote_note":"","_exactmetrics_sitenote_category":0,"footnotes":""},"categories":[171,194,133],"tags":[],"class_list":["post-4043","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-europe","category-selection-avril-2019","category-themes","et-has-post-format-content","et_post_format-et-post-format-standard"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/variances.eu\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/4043","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/variances.eu\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/variances.eu\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/variances.eu\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/120"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/variances.eu\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=4043"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/variances.eu\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/4043\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/variances.eu\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/4045"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/variances.eu\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=4043"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/variances.eu\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=4043"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/variances.eu\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=4043"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}