{"id":3192,"date":"2018-05-16T09:33:51","date_gmt":"2018-05-16T07:33:51","guid":{"rendered":"http:\/\/variances.eu\/?p=3192"},"modified":"2018-05-16T09:34:47","modified_gmt":"2018-05-16T07:34:47","slug":"liberer-travail-gauche-sen-moque-changer-entretien-thomas-coutrot-1978-economiste-statisticien","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/variances.eu\/?p=3192","title":{"rendered":"\u00ab Lib\u00e9rer le travail. Pourquoi la gauche s&rsquo;en moque et pourquoi cela doit changer \u00bb, entretien avec Thomas Coutrot (1978), \u00e9conomiste et statisticien"},"content":{"rendered":"<p>A l&rsquo;occasion de la sortie de son livre \u00ab\u00a0<em><span style=\"color: #0000ff;\"><span style=\"text-decoration: underline;\"><a href=\"http:\/\/www.seuil.com\/ouvrage\/liberer-le-travail-thomas-coutrot\/9782021390377\">Lib\u00e9rer le travail. Pourquoi la gauche s&rsquo;en moque et pourquoi cela doit changer<\/a><\/span>\u00ab\u00a0<\/span><\/em>, Thomas Coutrot &#8211; dont le portrait a \u00e9t\u00e9 publi\u00e9 dans le <em><span style=\"text-decoration: underline; color: #0000ff;\"><a style=\"color: #0000ff; text-decoration: underline;\" href=\"https:\/\/www.ensae.org\/docs\/2013142140_v38---ta---thomas-coutrot-(78).pdf\">variances n\u00b038<\/a><\/span><\/em>, r\u00e9pond aux questions de variances.eu<\/p>\n<p><span style=\"color: #0000ff;\"><em>Thomas, peux-tu tout d\u2019abord nous rappeler ton parcours depuis l\u2019ENSAE\u00a0? Et peux-tu nous d\u00e9crire ton engagement aupr\u00e8s des \u00ab\u00a0Economistes atterr\u00e9s\u00a0\u00bb\u00a0?<\/em><\/span><\/p>\n<p>\u200bApr\u00e8s l&rsquo;ENSAE, j&rsquo;ai \u00e9t\u00e9 charg\u00e9 d&rsquo;\u00e9tudes au Centre d&rsquo;\u00e9tude des revenus et des co\u00fbts (CERC)\u00a0dans les ann\u00e9es 80, puis j&rsquo;ai pass\u00e9 trois ans \u00e0 l&rsquo;Universit\u00e9 de Brasilia, avant d&rsquo;int\u00e9grer le service des \u00e9tudes du Minist\u00e8re du travail (aujourd&rsquo;hui la Dares), o\u00f9 j&rsquo;anime d\u00e9sormais le d\u00e9partement \u00ab\u00a0Conditions de travail et sant\u00e9\u200b\u00a0\u00bb. J&rsquo;ai milit\u00e9 en parall\u00e8le dans Attac (dont j&rsquo;ai \u00e9t\u00e9 porte-parole de 2009 \u00e0 2016) et j&rsquo;ai co-fond\u00e9 en 2011 l&rsquo;association des Economistes atterr\u00e9s, dans le but de contester la rationalit\u00e9 \u00e9conomique des politiques n\u00e9olib\u00e9rales. Le \u00ab\u00a0Manifeste d&rsquo;\u00e9conomistes atterr\u00e9s\u00a0\u00bb, que j&rsquo;ai r\u00e9dig\u00e9 en 2011 avec Philippe Askenazy, Andr\u00e9 Orl\u00e9an et Henri Sterdyniak, montrait pourquoi les politiques d&rsquo;aust\u00e9rit\u00e9 ne pouvaient qu&rsquo;aggraver les difficult\u00e9s et risquaient de mener \u00e0 l&rsquo;\u00e9clatement de l&rsquo;Union europ\u00e9enne. La fracture qui ne cesse de s&rsquo;aggraver entre le Nord et le Sud de l&rsquo;UE a confirm\u00e9 nos craintes, tout comme le Brexit et la victoire de Trump : le n\u00e9olib\u00e9ralisme fait exploser les in\u00e9galit\u00e9s, renforce l&rsquo;autoritarisme et menace le lien social.<\/p>\n<p><em><span style=\"color: #0000ff;\">Tu viens de publier \u00ab\u00a0Lib\u00e9rer le travail. Pourquoi la gauche s&rsquo;en moque et pourquoi cela doit changer\u00a0\u00bb\u00a0aux \u00e9ditions du Seuil. Un titre paradoxal, alors qu\u2019on fait plus souvent r\u00e9f\u00e9rence \u00e0 la lib\u00e9ration des humains. Quels sont les principaux messages de cet ouvrage\u00a0?\u00a0<\/span><\/em><\/p>\n<p>J&rsquo;ai r\u00e9sum\u00e9 ici pour vous ces messages en 12 th\u00e8ses, que je m&rsquo;efforce\u00a0(sauf pour la derni\u00e8re, plus sp\u00e9culative)\u00a0d&rsquo;\u00e9tayer solidement, tout au long de l&rsquo;ouvrage, par les acquis des sciences du travail (psychologie, \u00e9pid\u00e9miologie,\u00a0ergonomie,\u00a0sociologie, histoire, \u00e9conomie et gestion) :<\/p>\n<ol>\n<li>L&rsquo;activit\u00e9 de travail se r\u00e9alise dans la n\u00e9cessaire confrontation entre le travail concret et vivant (l&rsquo;inventivit\u00e9 humaine) et le travail abstrait et mort (les \u00e9quipements, les consignes et objectifs, les dispositifs disciplinaires, le capital).<\/li>\n<li>Le d\u00e9ploiement (ou la r\u00e9pression) du travail vivant construit (ou sape) la reconnaissance et le pouvoir d&rsquo;agir des personnes, donc leur sant\u00e9.<\/li>\n<li>Le travail vivant\u00a0fait prosp\u00e9rer (ou \u00e9touffer\u00a0s\u2019il est r\u00e9prim\u00e9) les dispositions critiques et cr\u00e9atives des personnes, donc la citoyennet\u00e9 et la d\u00e9mocratie.<\/li>\n<li>Il permet (ou emp\u00eache) chacun.e de prendre soin des autres et de la nature.<\/li>\n<li>Il est vital pour les individus, l&rsquo;environnement et\u00a0la d\u00e9mocratie ; le travail n&rsquo;est donc pas une affaire priv\u00e9e mais un enjeu politique majeur.<\/li>\n<li>Le management par et pour les chiffres, antinomique \u00e0 ces enjeux, met en p\u00e9ril le travail vivant, et plus g\u00e9n\u00e9ralement la vie.<\/li>\n<li>Le syndicalisme est rest\u00e9 prisonnier de la logique quantitative et mutilante du travail abstrait.<\/li>\n<li>Les menaces sur le travail vivant suscitent, dans les milieux manag\u00e9riaux et syndicaux et bien au-del\u00e0, la recherche de nouvelles pratiques sociales \u00e9mancipatrices autour du\u00a0<em>care<\/em>et du travail collaboratif.<\/li>\n<li>La logique \u00e9cof\u00e9ministe du\u00a0<em>care<\/em>,\u00a0\u200bde l&rsquo;<em>attention\u00a0<\/em>au monde, ouvre la voie au d\u00e9passement du travail abstrait.<\/li>\n<li>Les nouvelles formes collaboratives d&rsquo;organisation fond\u00e9es, comme le vivant, sur le principe de subsidiarit\u00e9, sont plus f\u00e9condes que la hi\u00e9rarchie, tant aux plans \u00e9conomique que d\u00e9mocratique.<\/li>\n<li>L'\u00a0\u00bbentreprise lib\u00e9r\u00e9e\u00a0\u00bb voit ses promesses \u00e9touff\u00e9es par la logique actionnariale et financi\u00e8re.<\/li>\n<li>Pour vraiment \u00ab\u00a0lib\u00e9rer le travail\u00a0\u00bb, il faudra instituer le travail concret et gouverner l&rsquo;\u00e9conomie autrement, par la d\u00e9lib\u00e9ration d\u00e9mocratique, au service de la vie.<\/li>\n<\/ol>\n<p><span style=\"color: #0000ff;\"><em>Dans une perspective historique longue, on peut constater un certain nombre d\u2019avanc\u00e9es sociales\u00a0: le taylorisme, bas\u00e9 sur la parcellisation du travail et donc la r\u00e9p\u00e9tition de gestes toute la journ\u00e9e, a laiss\u00e9 la place \u00e0 une plus grande diversit\u00e9 des t\u00e2ches\u2026 On dirait pourtant que la souffrance au travail que tu \u00e9voques est plus marqu\u00e9e aujourd\u2019hui. Comment l\u2019expliques-tu\u00a0? \u00a0<\/em><\/span><\/p>\n<p>Les enqu\u00eates sur le travail, que je dirige \u00e0 la Dares, montrent au contraire une hausse importante du travail r\u00e9p\u00e9titif au cours des 20 derni\u00e8res ann\u00e9es, ainsi qu&rsquo;une baisse de l&rsquo;autonomie dans le travail. Non seulement le travail industriel \u00e0 la cha\u00eene n&rsquo;a pas recul\u00e9, mais l&rsquo;organisation n\u00e9o-taylorienne s&rsquo;est g\u00e9n\u00e9ralis\u00e9e\u200b \u200bdans l\u200bes services (logistique, centres d&rsquo;appels, banques, h\u00f4pitaux, soins \u00e0 domicile&#8230;). En outre les changements organisationnels (restructurations, filialisations, privatisations, d\u00e9localisations, etc) se succ\u00e8dent \u00e0 un rythme effr\u00e9n\u00e9 qui ins\u00e9curise les salari\u00e9s, y compris dans le secteur public. La gouvernance par les nombres,\u00a0 dans le priv\u00e9 et le public, mutile le sens du travail, les salari\u00e9s souffrant fr\u00e9quemment de ne pas pouvoir faire un travail de qualit\u00e9. Face \u00e0 la mont\u00e9e des risques psychosociaux et de la souffrance au travail, les chefs d&rsquo;entreprise ont r\u00e9agi non pas principalement en am\u00e9liorant l&rsquo;organisation du travail dans un sens plus collaboratif (ce qui serait de la pr\u00e9vention \u00ab\u00a0primaire\u00a0\u00bb, \u00e0 la racine), mais en multipliant les d\u00e9marches de pr\u00e9vention \u00ab\u00a0secondaire\u00a0\u00bb visant les sympt\u00f4mes : formations \u00e0 la gestion du stress, cellules de soutien psychologique, d\u00e9tection pr\u00e9coce des salari\u00e9s en difficult\u00e9&#8230; La derni\u00e8re enqu\u00eate fran\u00e7aise sur les conditions de travail (2016) montre que cela a permis de stabiliser la situation mais pas vraiment de l&rsquo;am\u00e9liorer.<\/p>\n<p><em><span style=\"color: #0000ff;\">Intelligence artificielle, big data, robotisation\u2026 La technologie n\u2019est-elle pas le meilleur alli\u00e9 des travailleurs (et de la baisse de la dur\u00e9e du travail) ?<\/span><\/em><\/p>\n<p>La technologie permet le meilleur comme le pire. L&rsquo;histoire d&rsquo;Internet, n\u00e9 dans les ann\u00e9es post-68 d&rsquo;une alliance entre hippies geeks et universit\u00e9s, a montr\u00e9 le potentiel extraordinaire des nouvelles technologies pour inventer de nouvelles formes de travail collaboratif, <em>crowdworking<\/em>, <em>crowd intelligence<\/em>, <em>crowdfunding<\/em>&#8230; Internet est ainsi devenu un bien commun de l&rsquo;humanit\u00e9 mais les multinationales de la communication et Trump m\u00e8nent une offensive pour supprimer la \u00ab\u00a0neutralit\u00e9 du web\u00a0\u00bb et privatiser Internet\u200b. Et dans la plupart des entreprises\u00a0aujourd&rsquo;hui, le num\u00e9rique est utilis\u00e9 non pas tant pour d\u00e9centraliser les d\u00e9cisions et stimuler l&rsquo;intelligence collective, que pour codifier, standardiser et contr\u00f4ler le travail par des progiciels et des instruments de tra\u00e7abilit\u00e9. Le big data peut aussi bien permettre des gains fantastiques d&rsquo;efficacit\u00e9 qu&rsquo;un contr\u00f4le social g\u00e9n\u00e9ralis\u00e9. L&rsquo;intelligence artificielle peut lib\u00e9rer les travailleurs des t\u00e2ches routini\u00e8res pour qu&rsquo;ils d\u00e9ploient leur ing\u00e9niosit\u00e9 humaine ou au contraire r\u00e9duire le travail \u00e0 une prestation standardis\u00e9e. Bref, tout d\u00e9pend des objectifs de ceux qui d\u00e9ploient les technologies : il n&rsquo;y a aucun d\u00e9terminisme technologique mais bien un d\u00e9terminisme politique. Malheureusement aujourd&rsquo;hui, les travailleurs p\u00e8sent pour tr\u00e8s peu, voire rien, dans les choix d&rsquo;implantation.<\/p>\n<p><em><span style=\"color: #0000ff;\">En tant que statisticien de formation penses-tu que l\u2019on dispose d\u2019outils de mesure objectifs de cette souffrance\u00a0? Economistes, sociologues, statisticiens, politiques, syndicalistes\u2026\u00a0autant de m\u00e9decins au chevet du malade. Devrions-nous entendre certains davantage ?<\/span><\/em><\/p>\n<p>La souffrance ne peut \u00eatre mesur\u00e9e de fa\u00e7on \u00ab\u00a0objective\u00a0\u00bb, mais il existe en m\u00e9decine des \u00e9chelles de douleur ressentie, valid\u00e9es scientifiquement. De m\u00eame en \u00e9pid\u00e9miologie de la sant\u00e9 au travail, il existe des mod\u00e8les et des questionnaires valid\u00e9s pour mesurer l&rsquo;exposition des travailleurs \u00e0 divers risques psychosociaux, dont on conna\u00eet\u00a0avec pr\u00e9cision les cons\u00e9quences sur la sant\u00e9 en termes de pathologies cardiovasculaires, musculo-squelettiques ou psychiques. Par exemple,\u00a0selon le mod\u00e8le de Robert Karasek,\u00a0l&rsquo;exposition \u00e0 la tension au travail &#8211; combinaison d&rsquo;une forte demande psychologique et d&rsquo;une faible latitude d\u00e9cisionnelle &#8211; accro\u00eet en moyenne de 40% le risque de d\u00e9pression, et d&rsquo;autant le risque d&rsquo;infarctus. On sait ce qu&rsquo;il faudrait faire pour r\u00e9duire ces\u00a0risques : diminuer la pression au travail, accorder davantage de marges de manoeuvre, etc. Mais pour l&rsquo;instant, peu est fait en la mati\u00e8re.\u00a0Les\u00a0exp\u00e9riences d&rsquo;entreprises \u00ab\u00a0lib\u00e9r\u00e9es\u00a0\u00bb qu&rsquo;on voit se d\u00e9velopper, y compris dans des grands groupes comme Michelin ou Auchan, n&rsquo;ont pas encore fait leurs preuves en la mati\u00e8re.<\/p>\n<p><em><span style=\"color: #0000ff;\">On dirait \u00e9galement que ce d\u00e9bat est plus pr\u00e9sent en France qu\u2019ailleurs\u00a0? Est-ce bien le cas selon toi, et comment effectuer des comparaisons internationales en la mati\u00e8re\u00a0?<\/span><\/em><\/p>\n<p>Oui et non. Le d\u00e9bat sur l&rsquo;intensification du travail et la perte d&rsquo;autonomie est quasi-universel, de nombreux travaux scientifiques existent sur ce sujet en Europe et dans le monde. Les concepts de souffrance \u00e9thique ou d&rsquo;intensit\u00e9 \u00e9motionnelle du travail sont \u00e9galement pr\u00e9sents dans la litt\u00e9rature internationale. Ce qui est plus sp\u00e9cifique \u00e0 la France, c&rsquo;est l&rsquo;intensit\u00e9 du d\u00e9bat sur la souffrance \u00e9thique et les conflits de valeur : les travailleurs fran\u00e7ais, en particulier dans le secteur public mais pas seulement, sont\u00a0 particuli\u00e8rement sensibles \u00e0 l&rsquo;amour du travail bien fait, et la souffrance inflig\u00e9e par la \u00ab\u00a0qualit\u00e9 emp\u00each\u00e9e\u00a0\u00bb (comme dit le psychologue du travail Yves Clot) semble plus intense dans notre pays. On le voit bien avec l&rsquo;enqu\u00eate\u00a0 sur les conditions de travail men\u00e9e tous les cinq ans par la Commission\u00a0europ\u00e9enne.<\/p>\n<p><em><span style=\"color: #0000ff;\">Tu soulignes l\u2019imp\u00e9ritie des syndicats qui se sont \u00e9rig\u00e9s en contre-pouvoir du management en se battant sur des valeurs identiques, loin de celles du bien-\u00eatre. Comment dans ce contexte interm\u00e9dier la n\u00e9cessaire r\u00e9ponse aux nouvelles aspirations des salari\u00e9s\u00a0?<\/span><\/em><\/p>\n<p>Les syndicats ont \u00e9t\u00e9 enr\u00f4l\u00e9s, d\u00e8s le d\u00e9but du XX\u00e8me si\u00e8cle, dans l&rsquo;id\u00e9ologie scientiste du taylorisme, l&rsquo;id\u00e9e que les ing\u00e9nieurs savaient mieux que les travailleurs comment organiser efficacement le travail. Avec le compromis fordiste, ils ont accept\u00e9 d&rsquo;\u00e9changer\u200b \u200bleur pouvoir d&rsquo;agir dans le travail contre du pouvoir d&rsquo;achat hors du travail. Mais aujourd&rsquo;hui le pouvoir d&rsquo;achat ne progresse que pour les plus riches, \u200bet l&rsquo;ali\u00e9nation dans le travail devient intol\u00e9rable pour des jeunes g\u00e9n\u00e9rations plus \u00e9duqu\u00e9es et plus exigeantes. Le compromis fordiste est mort mais n&rsquo;a pas de successeur. Certaines franges &#8211; minoritaires &#8211; du management ont compris cela et cherchent des formes d&rsquo;organisation plus intelligentes, mais cela se heurte \u00e0 l&rsquo;obsession du contr\u00f4le. Certains syndicalistes &#8211; notamment \u00e0 la CGT &#8211; ont aussi compris qu&rsquo;ils retrouveraient l&rsquo;oreille des salari\u00e9s et un plus grand pouvoir d&rsquo;agir s&rsquo;ils \u00e9taient capables d&rsquo;incarner ces aspirations \u00e0 mieux travailler, d&rsquo;aider les salari\u00e9s \u00e0 faire valoir le point de vue du travail vivant. Mais ils ont de grandes difficult\u00e9s \u00e0 transformer leur rapport aux travailleurs, \u00e0 sortir du r\u00f4le d&rsquo;avant-garde \u00e9clair\u00e9e. Je pense qu&rsquo;on va voir dans les ann\u00e9es \u00e0 venir une \u00e9mulation int\u00e9ressante entre initiatives patronales et syndicales pour r\u00e9pondre \u00e0 ces aspirations.<\/p>\n<p><span style=\"color: #0000ff;\"><em>Penses-tu que la f\u00e9minisation du monde du travail observ\u00e9e notamment au cours des deux derni\u00e8res d\u00e9cennies fait \u00e9voluer les attentes vis-\u00e0-vis de l\u2019activit\u00e9 professionnelle ? Cette \u00e9volution soci\u00e9tale ne sonne-t-elle pas le glas des sch\u00e9mas d\u2019analyse actuels des syndicats issus d\u2019une vision plus \u00e9conomiste que sociologique du monde du travail ?\u00a0Comment en inventer d\u2019autres, et lesquels ?\u00a0<\/em><\/span><\/p>\n<p>C&rsquo;est une question d\u00e9cisive. La f\u00e9minisation du monde du travail n&rsquo;a pas seulement permis aux femmes d&rsquo;acqu\u00e9rir une ind\u00e9pendance \u00e9conomique et de tisser des liens sociaux hors du foyer. Elle a aussi contribu\u00e9 \u00e0 transformer le rapport des travailleurs \u00e0 leur travail. C&rsquo;est tout l&rsquo;enjeu de la probl\u00e9matique du\u00a0<em>care<\/em>\u00a0:\u200b alors que l&rsquo;id\u00e9ologie techniciste et scientiste, fortement masculine, est indiff\u00e9rente aux effets concrets du travail sur les clients, les usagers ou la nature, le point de vue f\u00e9minin y pr\u00eate plus d&rsquo;<em>attention<\/em>\u00a0. Cette capacit\u00e9 de faire attention \u00e0 ce que l&rsquo;on fait au monde quand on travaille est \u00e9videmment capitale si on pense \u00e0 la question \u00e9cologique, mais aussi \u00e0 la qualit\u00e9 des services et des produits, \u00e0 la sant\u00e9,\u00a0\u00e0 la coh\u00e9sion sociale,\u00a0etc.<\/p>\n<p>\u200bL&rsquo;enjeu est de trouver les m\u00e9diations institutionnelles qui permettraient \u00e0 cette\u00a0<em>attention<\/em>\u00a0de\u200b\u200b\u00a0produire des effets \u00e0 grande \u00e9chelle.<\/p>\n<p><em><span style=\"color: #0000ff;\">Et du c\u00f4t\u00e9 des entreprises, l\u2019inscription dans la loi d\u2019autres objectifs que la seule maximisation du profit irait-elle dans le bon sens\u00a0? Comment favoriser l\u2019\u00e9panouissement du management humaniste que tu appelles de tes v\u0153ux\u00a0? Et que devrait-on apprendre aux \u00e9tudiant.e.s form\u00e9.e.s aujourd\u2019hui pour devenir les manageurs de demain ?\u00a0<\/span><\/em><\/p>\n<p>Pr\u00e9cis\u00e9ment, parmi les innovations institutionnelles aujourd&rsquo;hui n\u00e9cessaires, figurerait l&rsquo;obligation pour les entreprises de se fixer d&rsquo;autres objectifs, qualitatifs, sociaux, \u00e9cologiques, que la seule maximisation du profit. Le profit n&rsquo;est \u00e9videmment pas un mal en soi, mais ce ne peut plus \u00eatre un objectif prioritaire, cela doit devenir un moyen au service de finalit\u00e9s qualitatives. Il est d&rsquo;ailleurs assez fascinant de constater que beaucoup des entreprises \u00ab\u00a0lib\u00e9r\u00e9es\u00a0\u00bb qui ont renonc\u00e9 \u00e0 viser le profit maximum sont au bout du compte plus profitables que leurs concurrentes : si elles sont capables de trouver leur v\u00e9ritable raison d&rsquo;\u00eatre &#8211; une qualit\u00e9 de production, de relations, un apport unique au monde &#8211; , elles connaissent souvent une croissance remarquable et soutenable. Les manageurs devraient apprendre \u00e0 l\u00e2cher prise&#8230;<\/p>\n<p><em><span style=\"color: #0000ff;\">Plus g\u00e9n\u00e9ralement, quelles solutions pr\u00e9conises-tu pour rem\u00e9dier \u00e0 la situation que tu d\u00e9plores\u00a0?<\/span><\/em><\/p>\n<p>Je ne peux que vous renvoyer au dernier chapitre de mon livre, o\u00f9 j&rsquo;essaie de dessiner ce que j&rsquo;appelle une \u00ab\u00a0politique du travail vivant\u00a0\u00bb, qui se fonde sur les exp\u00e9rimentations d\u00e9j\u00e0 en cours dans la soci\u00e9t\u00e9, pour viser leur g\u00e9n\u00e9ralisation \u00e0 terme et leur renforcement institutionnel.\u200b<\/p>\n<p>\u200bCela suppose de repenser le financement des entreprises, leurs modes de gouvernance et de propri\u00e9t\u00e9, leurs objectifs, \u200ble fonctionnement du march\u00e9 du travail, etc&#8230;<\/p>\n<p><em><span style=\"color: #0000ff;\">En conclusion, quel message voudrais-tu transmettre en priorit\u00e9\u00a0\u00e0 nos lecteurs et lectrices ?<\/span><\/em><\/p>\n<p>Puisque nous sommes entre \u00e9conomistes, je voudrais faire un peu de provocation \u00e0 la r\u00e9flexion avec le paradoxe suivant : Hayek a montr\u00e9 que la sup\u00e9riorit\u00e9 du march\u00e9 sur la planification centralis\u00e9e\u00a0vient du fait\u00a0que le march\u00e9 permet aux acteurs \u00e9conomiques d\u2019utiliser au mieux les informations dont eux seuls disposent localement, sur les risques, les opportunit\u00e9s et les co\u00fbts auxquels ils sont confront\u00e9s. Les acteurs de terrain n\u2019ayant aucun int\u00e9r\u00eat \u00e0 les r\u00e9v\u00e9ler, bien au contraire, ces informations ne parviendront jamais au planificateur central.\u00a0Mais comment justifier\u00a0que la planification centralis\u00e9e, discr\u00e9dit\u00e9e comme mode de gouvernance de l\u2019\u00e9conomie, persiste plus que jamais pour la gouvernance interne des entreprises\u00a0? De fait, les hauts dirigeants des multinationales \u00e9laborent des plans strat\u00e9giques \u00e0 5 ans et donnent des ordres d\u00e9taill\u00e9s \u00e0 leurs subordonn\u00e9s pour les r\u00e9aliser, \u00e0 peu pr\u00e8s comme les bureaucrates du Gosplan sovi\u00e9tique et souvent avec le m\u00eame manque de succ\u00e8s\u2026 N&rsquo;est-il pas temps de faire p\u00e9n\u00e9trer cette logique de l&rsquo;efficacit\u00e9 informationnelle dans l&rsquo;entreprise ? Et donc de d\u00e9centraliser radicalement l&rsquo;organisation du travail, tout en assurant sa coh\u00e9rence par des m\u00e9canismes de coordination ad\u00e9quats, ceux de la d\u00e9lib\u00e9ration d\u00e9mocratique ? Des mod\u00e8les comme ceux de la sociocratie et de l&rsquo;holacratie sont tout \u00e0 fait passionnants de ce point de vue, et j&rsquo;invite les lecteurs \u00e0 s&rsquo;y reporter.<\/p>\n<p style=\"text-align: right;\"><span style=\"color: #0000ff;\"><em>Propos recueillis par Eric Taz\u00e9-Bernard (1978)<\/em><\/span><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>A l&rsquo;occasion de la sortie de son livre \u00ab\u00a0Lib\u00e9rer le travail. Pourquoi la gauche s&rsquo;en moque et pourquoi cela doit changer\u00ab\u00a0, Thomas Coutrot &#8211; dont le portrait a \u00e9t\u00e9 publi\u00e9 dans le variances n\u00b038, r\u00e9pond aux questions de variances.eu Thomas, peux-tu tout d\u2019abord nous rappeler ton parcours depuis l\u2019ENSAE\u00a0? Et peux-tu nous d\u00e9crire ton engagement [&hellip;]<\/p>\n","protected":false},"author":9,"featured_media":3200,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_et_pb_use_builder":"","_et_pb_old_content":"","_et_gb_content_width":"","_exactmetrics_skip_tracking":false,"_exactmetrics_sitenote_active":false,"_exactmetrics_sitenote_note":"","_exactmetrics_sitenote_category":0,"footnotes":""},"categories":[31,161,6,12,133],"tags":[],"class_list":["post-3192","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-dans-les-rayons","category-emploi","category-entretiens","category-alumni","category-themes","et-has-post-format-content","et_post_format-et-post-format-standard"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/variances.eu\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/3192","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/variances.eu\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/variances.eu\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/variances.eu\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/9"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/variances.eu\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=3192"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/variances.eu\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/3192\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/variances.eu\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/3200"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/variances.eu\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=3192"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/variances.eu\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=3192"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/variances.eu\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=3192"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}